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Discussione: In amore vince chi fugge? Rispondi alla discussione
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30-05-2011 15:40
Moonwatcher
Re: In amore vince chi fugge?

Mi ci sono impegnato, ma non son riuscito a coglierlo neppure io.
30-05-2011 14:31
very90
Re: In amore vince chi fugge?

Quote:
Originariamente inviata da valemuria Visualizza il messaggio
Si ok, è un ragionamento ipotetico, ed è ovvio che potendo scegliere non starei con uno che sta con molte persone contemporaneamente, ma nell'assurdità dell'ipotesi...che fai?? almeno trai il lato comico della vita!!
Qual'è il lato comico di uno che sta con molte persone contemporaneamente e che per giunta tu ami?
Io non lo colgo Forse hanno ragione alcuni uomini qui dentro che dicono che le donne mancano di sense of humor, allora
30-05-2011 14:03
Winston_Smith
Re: In amore vince chi fugge?

Quote:
Originariamente inviata da valemuria Visualizza il messaggio
eh....virtute e canoscenza non paranoia e intolleranza!
Non mi sembra paranoia quella di cercare di capire se si è ricambiati quando si ama.

Quote:
Originariamente inviata da valemuria Visualizza il messaggio
Al cervello si lasci il suo scopo illuminatissimo di apprendere quanto piu' sapere possibile...che l'amore, comunque vadano le cose, non lo si domina!
Dominare no, cercare qualcuno/a che lo ricambi sì.

Quote:
Originariamente inviata da valemuria Visualizza il messaggio
L'allucinogeno si chiama amor proprio!
Si ok, è un ragionamento ipotetico, ed è ovvio che potendo scegliere non starei con uno che sta con molte persone contemporaneamente, ma nell'assurdità dell'ipotesi...che fai?? almeno trai il lato comico della vita!!
Che faccio? Prima o poi la mando a spasso (magari prima che lo faccia lei, una volta che si sia annoiata di trombare), e proprio per preservare il mio amor proprio. Il lato comico della situazione se lo andasse a cogliere lei da qualche altra parte
30-05-2011 13:10
PriccoPracco
Re: In amore vince chi fugge?

Se una ragazza non corrisponde il mio amore (non dico lo stesso livello di amore, ma almeno che provi quel sentimento) e tromba lo stesso con me, vuol dire che non ci sarà mai niente di serio, praticamente vuole essere montata ogni tanto quando ha il prurito.
Con una ragazza che sà che la amo e continua ad illudermi (stronza a mio parere), la tratterei non dico come na mignotta, ma almeno come una sottospecie di trombamica, immagino la situazione e il sentimento che provo è quello del torto subito, vendetta......d'altra parte considero che andrei contro i miei principi, quindi la manderei a cagare o meglio, a farsi fottere.

Poi tutto sta a capire uno cosa cerca, io cerco una storia seria
30-05-2011 12:51
barclay
Re: In amore vince chi fugge?

Teorema di Ginsberg: 1) non puoi vincere, 2) non puoi pareggiare, 3) non puoi nemmeno abbandonare.
30-05-2011 12:50
valemuria
Re: In amore vince chi fugge?

Quote:
Originariamente inviata da moonwatcher Visualizza il messaggio
Ma a lei (alla sua nuova lei ) va bene così, lasciatela in pace.
ahahahahha, grazie della comprensione!
30-05-2011 12:47
valemuria
Re: In amore vince chi fugge?

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
A me sembra che la "regola" che cerchi di autoimporti sia la tua, e che l'atteggiamento più naturale sia quello di essere gelosi di chi si ama e di risentirne se non si è ricambiati.



E il cervello che ce l'abbiamo a fare, allora?

Fatti non foste per viver come bruti,
ma per seguir virtute e canoscenza.


(Inferno XXVI, 119-120)



Dopo aver assunto quale tipo di allucinogeno?



eh....virtute e canoscenza non paranoia e intolleranza! Al cervello si lasci il suo scopo illuminatissimo di apprendere quanto piu' sapere possibile...che l'amore, comunque vadano le cose, non lo si domina!

L'allucinogeno si chiama amor proprio!
Si ok, è un ragionamento ipotetico, ed è ovvio che potendo scegliere non starei con uno che sta con molte persone contemporaneamente, ma nell'assurdità dell'ipotesi...che fai?? almeno trai il lato comico della vita!!
30-05-2011 10:40
Moonwatcher
Re: In amore vince chi fugge?

Quote:
Originariamente inviata da very90 Visualizza il messaggio
L'arte di amare? Bellissimo libro, l'ho letto un po' di tempo fa. E cmq sì, intendevo esattamente quello.
Sì, bellissimo libro. L'amore è più dare che ricevere, è un potere attivo e non la ricerca di un oggetto da amare, ecc. ecc. Tutto molto condivisibile, peccato sia un libro normaloncentrico e non tenga conto che comunque bene o male un oggetto che vuole essere amato da te ci deve essere, sennò non puoi amare che te stesso, e al limite i tuoi famigliari (ma l'amore di coppia resta comunque il fulcro di quel saggio). Inoltre secondo mio fratello è anche un libro omofobico.
30-05-2011 10:34
Moonwatcher
Re: In amore vince chi fugge?

Quote:
Originariamente inviata da very90 Visualizza il messaggio
Quindi mi chiedo fino a che punto valga la pena accettare una situazione simile, fermo restando che come ho detto secondo me il secondo punto è irrealistico.
Ma a lei (alla sua nuova lei ) va bene così, lasciatela in pace.
30-05-2011 10:28
very90
Re: In amore vince chi fugge?

Quote:
Originariamente inviata da valemuria Visualizza il messaggio
2) Puoi vincere se non soffri e non soffri se accetti di non avere aspettative nei confronti dell'altro ma di viverti egoisticamente il tuo amore cosi' come l'altro si vive egoisticamente il suo sesso...che poi provo piu' invidia per chi si gode egoisticamente l'amore che non il sesso. (è una persona che si vuole veramente bene e si rispetta e sa che l'altro è un mezzo per accrescersi ma non una fonte essenziale di sopravvivenza)
Secondo me non è una cosa possibile. Se si ama si desidera essere ricambiati. Se non proprio ricambiati per lo meno si accetterebbe il compromesso che quella persona qualcosa per te la prova, anche se non è amore allo stato puro. Di amare e fregarsene altamente se l'altro ricambia a me sembra un ragionamento meramente utopistico.
Quote:
Originariamente inviata da valemuria Visualizza il messaggio
3) vabbè se mi tromba e poi mi manda a fanculo magari chiudo...pero' se si limita a non dirmi "ti amo" ma a me lui fa stare bene non vedo perchè non tergiversare mantenendo la tranquillità..se è destino i sentimenti arriveranno...se non lo è avro' vissuto comunque una bella avventura che se ho seguito il punto 2 (amore incondizionato nei confronti di me stesso) non avrà fatto altro che riempire il mio bagaglio di esperienze chiamato vita.
Tu staresti a coltivare la speranza che continuando così i sentimenti potrebbero anche arrivare. Ma non è detto che arrivino, purtroppo non ci innamoriamo a comando. Quindi mi chiedo fino a che punto valga la pena accettare una situazione simile, fermo restando che come ho detto secondo me il secondo punto è irrealistico.
30-05-2011 10:26
Moonwatcher
Re: In amore vince chi fugge?

Minchia ma fino alle quattro siete andati avanti?
30-05-2011 03:56
Winston_Smith
Re: In amore vince chi fugge?

Quote:
Originariamente inviata da awasted Visualizza il messaggio
ragionamento illuminato, ma in sostanza fa comodo solo a chi vuole trombare senza dichiarare di amare (beh ingenuamente credo che se trombi una persona con una certa frequenza, un minimo di sentimento lo provi, alla fine)
Sì, sono d'accordo anch'io sul fatto che sia un po' ingenua come teoria
30-05-2011 03:43
Winston_Smith
Re: In amore vince chi fugge?

Quote:
Originariamente inviata da valemuria Visualizza il messaggio
Credo che ad una donna basterebbe sapere che se ne tromba anche solo una oltre a lei per non essere felice.
Perchè tendiamo alla tristezza, alla malinconia, alla possessività...e non riusciamo a capire che la vita dipende dagli "atteggiamenti" con cui si vive e non da regole scritte nero su bianco.
A me sembra che la "regola" che cerchi di autoimporti sia la tua, e che l'atteggiamento più naturale sia quello di essere gelosi di chi si ama e di risentirne se non si è ricambiati.

Quote:
Originariamente inviata da valemuria Visualizza il messaggio
Io sto cercando di capirlo e ti assicuro che da quando ci provo le cose vanno molto meglio. Quando te la prendi troppo per una storia d'amore che non va, quando ti leghi troppo a qualcuno e pretendi che ti dia spiegazioni edulcorate su qualsiasi cosa...è li che ti poni con scostante invadenza non nei confronti della persona ma della vita stessa..che è un mistero da vivere senza troppe domande.
E il cervello che ce l'abbiamo a fare, allora?

Fatti non foste per viver come bruti,
ma per seguir virtute e canoscenza.


(Inferno XXVI, 119-120)

Quote:
Originariamente inviata da valemuria Visualizza il messaggio
E comunque per rispondere alla tua di domanda, la vecchia me avrebbe risposto si, mi roderebbe l'anima fino a farne una malattia, la nuova me...si complimenterebbe con lui per l'innumerevole numero di performances che riesce a garantire!
Dopo aver assunto quale tipo di allucinogeno?
30-05-2011 03:24
CuoreDiGhiaccio
Re: In amore vince chi fugge?

Quote:
Originariamente inviata da valemuria Visualizza il messaggio
Credo che ad una donna basterebbe sapere che se ne tromba anche solo una oltre a lei per non essere felice.
Perchè tendiamo alla tristezza, alla malinconia, alla possessività...e non riusciamo a capire che la vita dipende dagli "atteggiamenti" con cui si vive e non da regole scritte nero su bianco.
Io sto cercando di capirlo e ti assicuro che da quando ci provo le cose vanno molto meglio. Quando te la prendi troppo per una storia d'amore che non va, quando ti leghi troppo a qualcuno e pretendi che ti dia spiegazioni edulcorate su qualsiasi cosa...è li che ti poni con scostante invadenza non nei confronti della persona ma della vita stessa..che è un mistero da vivere senza troppe domande.
E comunque per rispondere alla tua di domanda, la vecchia me avrebbe risposto si, mi roderebbe l'anima fino a farne una malattia, la nuova me...si complimenterebbe con lui per l'innumerevole numero di performances che riesce a garantire!
Basterebbe anche ad un uomo se è innamorato...

E la vera te sarebbe d'accordo con la nuova te o gli roderebbe un po'?
30-05-2011 02:49
valemuria
Re: In amore vince chi fugge?

Quote:
Originariamente inviata da CuoreDiGhiaccio Visualizza il messaggio
Non puoi non soffrire, perchè se ami desideri essere ricambiato. Un conto è viversi la storia nel dubbio e sono d'accordo con il tuo punto 3, cioè se non sai se ti ama puoi essere felice lo stesso finchè ti vivi la storia, perchè puoi conservare la speranza. Ma appena hai la certezza che non ti ricambia non puoi non soffrire. Te saresti felice con uno che si tromba te e altre 100 ragazze e se ne frega altamente di te, ma ti cerca solo per trombare?
Credo che ad una donna basterebbe sapere che se ne tromba anche solo una oltre a lei per non essere felice.
Perchè tendiamo alla tristezza, alla malinconia, alla possessività...e non riusciamo a capire che la vita dipende dagli "atteggiamenti" con cui si vive e non da regole scritte nero su bianco.
Io sto cercando di capirlo e ti assicuro che da quando ci provo le cose vanno molto meglio. Quando te la prendi troppo per una storia d'amore che non va, quando ti leghi troppo a qualcuno e pretendi che ti dia spiegazioni edulcorate su qualsiasi cosa...è li che ti poni con scostante invadenza non nei confronti della persona ma della vita stessa..che è un mistero da vivere senza troppe domande.
E comunque per rispondere alla tua di domanda, la vecchia me avrebbe risposto si, mi roderebbe l'anima fino a farne una malattia, la nuova me...si complimenterebbe con lui per l'innumerevole numero di performances che riesce a garantire!
30-05-2011 02:32
CuoreDiGhiaccio
Re: In amore vince chi fugge?

Quote:
Originariamente inviata da valemuria Visualizza il messaggio
1) si, ovvio, non parlo di casi esasperati, non mi permetterei mai di includere nella categoria dei "malati immaginari" chi ha un tumore.
2) Puoi vincere se non soffri e non soffri se accetti di non avere aspettative nei confronti dell'altro ma di viverti egoisticamente il tuo amore cosi' come l'altro si vive egoisticamente il suo sesso...che poi provo piu' invidia per chi si gode egoisticamente l'amore che non il sesso. (è una persona che si vuole veramente bene e si rispetta e sa che l'altro è un mezzo per accrescersi ma non una fonte essenziale di sopravvivenza)
3) vabbè se mi tromba e poi mi manda a fanculo magari chiudo...pero' se si limita a non dirmi "ti amo" ma a me lui fa stare bene non vedo perchè non tergiversare mantenendo la tranquillità..se è destino i sentimenti arriveranno...se non lo è avro' vissuto comunque una bella avventura che se ho seguito il punto 2 (amore incondizionato nei confronti di me stesso) non avrà fatto altro che riempire il mio bagaglio di esperienze chiamato vita.
Non puoi non soffrire, perchè se ami desideri essere ricambiato. Un conto è viversi la storia nel dubbio e sono d'accordo con il tuo punto 3, cioè se non sai se ti ama puoi essere felice lo stesso finchè ti vivi la storia, perchè puoi conservare la speranza. Ma appena hai la certezza che non ti ricambia non puoi non soffrire. Te saresti felice con uno che si tromba te e altre 100 ragazze e se ne frega altamente di te, ma ti cerca solo per trombare?
30-05-2011 02:32
Winston_Smith
Re: In amore vince chi fugge?

L'amore di coppia non è quello di Gesù Cristo (incondizionato e universale), non credo sia possibile (o è comunque molto difficile) che non venga alterato dal fatto di essere ricambiato o meno.
30-05-2011 02:21
valemuria
Re: In amore vince chi fugge?

Quote:
Originariamente inviata da CuoreDiGhiaccio Visualizza il messaggio
Mah non so da dove trai queste conclusioni globali secondo me errate.

1)C'è a chi piace proprio far soffrire gli altri: i sadici.
Poi ci sono quelli a cui non è che piace, ma se ne fregano quindi lo fanno.
2)Quindi alcuni smetterebbero, altri no.Ma sia che smettano che no, se sei innamorato soffri, quindi non vinci.
3) Se qualcuno continua a trombare qualcun altro in fondo in fondo con te ci vuole stare sicuramente, ma stare nel senso di trombarti, cioè di soddisfare un suo piacere fisico, il che non implica che ti ami.
1) si, ovvio, non parlo di casi esasperati, non mi permetterei mai di includere nella categoria dei "malati immaginari" chi ha un tumore.
2) Puoi vincere se non soffri e non soffri se accetti di non avere aspettative nei confronti dell'altro ma di viverti egoisticamente il tuo amore cosi' come l'altro si vive egoisticamente il suo sesso...che poi provo piu' invidia per chi si gode egoisticamente l'amore che non il sesso. (è una persona che si vuole veramente bene e si rispetta e sa che l'altro è un mezzo per accrescersi ma non una fonte essenziale di sopravvivenza)
3) vabbè se mi tromba e poi mi manda a fanculo magari chiudo...pero' se si limita a non dirmi "ti amo" ma a me lui fa stare bene non vedo perchè non tergiversare mantenendo la tranquillità..se è destino i sentimenti arriveranno...se non lo è avro' vissuto comunque una bella avventura che se ho seguito il punto 2 (amore incondizionato nei confronti di me stesso) non avrà fatto altro che riempire il mio bagaglio di esperienze chiamato vita.
30-05-2011 02:17
very90
Re: In amore vince chi fugge?

Quote:
Originariamente inviata da valemuria Visualizza il messaggio
Tu lo chiami amore, l'altro lo chiama piacere sessuale...ma resta di fatto che si tratta di un'unione tra i due. Non capisco perchè si tenda a stigmatizzare chi tromba...se lo fa bene e ti fa stare bene! Non parlo per "giustificare" chi secondo noi si comporta male ma per arrivare ad un ragionamento in nuce secondo cui non ha senso avere troppe pretese sulla spiegazione"a parole"di cosa si provi reciprocamente se comunque si sta bene insieme.
Amore e piacere sessuale sono due cose diverse. E un unione che deriva da un reciproco piacere sessuale è un unione diversa da quella che deriva da quando ci sono in ballo anche i sentimenti.
Io non stigmatizzo, dico solo che ho seri dubbi che se una persona ama e l'altra invece ne ricava solo un piacere sessuale si stia bene entrambi. Perchè si hanno aspettative diverse: chi vuole solo scopare lo fa ed è contento così, chi invece prova anche del sentimento desiderebbe essere ricambiato, ciò non avviene e ci sta ancora più male.
Vabbè, ora me ne vado a dormire che è tardissimo
30-05-2011 02:12
Winston_Smith
Re: In amore vince chi fugge?

Quote:
Originariamente inviata da valemuria Visualizza il messaggio
Tu lo chiami amore, l'altro lo chiama piacere sessuale...ma resta di fatto che si tratta di un'unione tra i due.
Non è proprio la stessa cosa, eh.
Se c'è uno squilibrio in una coppia, prima o poi se ne risente. Uno/a a cui non importa neanche se stai morendo dopo 10 secondi che ha finito di fotterti non è una persona che sia bellissimo amare (estremizzando).
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