| |
 |
|
|
|
| |
Visualizza l'argomento(prima i nuovi)
|
| 23-02-2011 18:44 |
| dickdastardly |
Re: Il fascino dell'uomo "occupato"
Quote:
Originariamente inviata da stone
Altra ipotesi: l'uomo impegnato è una garanzia per la donna che il rapporto non andrà mai oltre un certo limite.
|
si sentono in colpa perche' vogliono la botta e via,con lo sposato possono spostare la colpa su di lui e fare le santarelline 
|
| 23-02-2011 15:06 |
| krool |
Re: Il fascino dell'uomo "occupato"
Ovviamente straquoto LordDrachen.
|
| 23-02-2011 12:02 |
| schizzo |
Re: Il fascino dell'uomo "occupato"
[Tu hai riportato cose non vere??, chi è causa del suo mal..???]
E chiudo, è inutile continuare all'infinito.
Già incomincio a sentire la voce di Redman che esorta a tornare in topic 
|
| 23-02-2011 11:40 |
| LordDrachen |
Re: Il fascino dell'uomo "occupato"
Quote:
Originariamente inviata da schizzo
Ho citato appositamente, per dare un'idea, due vicende
a distanza ravvicinata in due città diverse, è chiaro che una o due non fanno testo, ma le stesse sono estrapolate dalle tante che spesso apprendiamo da tv e stampa.
|
ah ecco. la tv e la stampa. 
ahahahahahahahahahahahha.
che fonti attendibilissime.
quelle che mettono stupro!, e poi si scordano di dire quanti arrivano a processo.
quelle che mettono stupratore!, e poi si scordano di dire quelli che
invece ne escono puliti o che si è sbagliato persona.
Quote:
|
di sentirsi una vittima dell’altro sesso.
|
io sono vittima delle cazzate. di una marea di cazzate di chi non ha voglia
di documentarsi, informarsi e deve difendere delle tesi di comodo perché "l'ho sempre pensata così e continuerò a pensarla così".
che citano fonti e non le verificano.
che interpretano doppiopesisticamente le vicende.
ecc. ecc.
questo vale sia per quello che riguarda la violenza sessuale, sia per Calciopoli, sia per la seconda guerra mondiale, sia per la politica. non importa l'argomento.
Quote:
|
mi sono sentito tirare in ballo in deliranti e farneticanti discorsi su sessismo, fanatismo femminista, assurde offese agli uomini, poi chissà per quale motivo dovrei mettere in cattiva luce anche me stesso.
|
tu hai riportato cose non vere, ed opinioni del tutto contestabili.
chi è causa del suo mal...
Quote:
|
Noto che vai sempre a cercare il pelo nell’uovo
|
si chiama analisi.
tanti peli messi insieme danno un contesto sbagliato.
è come costruire un castello con fondamenta bacate.
il senso del discorso diventa strumentale se poggiato su singole premesse
false.
Quote:
|
Mi sembra strano che tu in 1500 post ( non li posso controllare tutti ), non abbia citato i dati, in questo caso mi risparmi la fatica.
|
i dati ISTAT i dati internazionali si discostano nettamente.
conta il metodo di raccolta dati.
perché per valutare è importante anche quello.
l'indagine telefonica a campione è del tutto opinabile ed è stata utilizzata
dall'Istat.
vuoi che, a par tuo, elenchi tutti i casi di falsi stupro e false accuse di stupro per confermare una tesi?
allora via:
Salvatore Lucanto ha trascorso quasi tre anni in carcere per aver violentato la figlia e la cugina, per poi venire assolto. L’accusa si fondava interamente su alcuni disegni fatti dalla figlia durante le sedute con una psicologa, e cadde dopo una dichiarazione della
bambina ai giudici: «La signora [la psicologa] mi ha detto che devo disegnare un fantasma e chiamarlo pisello».
fatti una domanda: la psicologa secondo te da chi prendeva i soldi?
fai cmq il test che avevo linkato, tanto per darti un'idea di come vengono
diffusi e raccolti i dati.
se le indagini che si fanno per il genere femminile venissero fatte identiche
al genere maschile, scopriremmo che forse gli uomini non subiscono stupri
ma un numero uguale di molestie.
ma son poi TUTTE molestie? mandare un sms osceno è una molestia?
fare un apprezzamento boccacesco è una molestia?
allora arrestatemi prima che qualcuna che si è alzata col piede sbagliato
mi denunci ^^
per il resto son sicuramente sono meno ideologizzato di te.
|
| 23-02-2011 06:02 |
| schizzo |
Re: Il fascino dell'uomo "occupato"
Quote:
Originariamente inviata da LordDrachen
essenzialmente chi non sa rispondere sul merito parla di "giri di parole".
io non ho mai negato il problema, sto disquisendo sulla sua reale portata, sulle cause e sulla sua strumentalizzazione.
e allora? fa statistica, fa numero. ma io guardo a fine anno quanti casi di stupro ci sono e li raffronto al numero di abitanti della penisola per capire se il dato è preoccupante o meno.
potrei dire che le donne sono delle ammazza-bambini visto il numero di
infanticidi? non sarebbe un'analisi strumentale?
e le cause quali sono secondo te, o grande saggio?
smettila di fare dell'emotivismo lessicale.
cita i numeri, i dati, le cause e le eventuali soluzioni e smettila di dare fiato
a propaganda del cazzo.
scusate per l'off topic.
|
Io sottointendevo l’esistenza di un problema reale, tangibile, presente, diffuso (con te bisogna specificare sempre tutto, virgole comprese  ).
Ho citato appositamente, per dare un'idea, due vicende a distanza ravvicinata in due città diverse, è chiaro che una o due non fanno testo, ma le stesse sono estrapolate dalle tante che spesso apprendiamo da tv e stampa.
La frequenza con cui ci arrivano notizie di questo tipo può dare già una percezione della portata del problema, che certamente e giustamente deve essere confermata dalla lettura dei dati (dopo anni di studio consumati e gettati letteralmente al vento, non ho bisogno di qualcuno che mi ricordi quanto sia importante essere supportati dall'analisi dei dati).
Guarda, io non ho interesse alcuno a difendere né una categoria né un’altra, non ho mai fatto politica o propaganda in vita mia, né mi interessa farlo adesso o in futuro, non sono tenuto a rispondere sul merito a chi tra l’altro leggendolo, mi dà la percezione, può essere pure che mi sbaglio, di sentirsi una vittima dell’altro sesso.
Ho semplicemente riportato in maniera ironica quello che ho visto, dopo decenni di esistenza e potendo mettere a confronto due realtà che ho toccato con mano, ieri e oggi.
Non ho mai affermato che le donne sono delle sante, né che gli uomini sono dei mostri. Ho semplicemente portato la mia testimonianza (narrazione ) e mi sono sentito tirare in ballo in deliranti e farneticanti discorsi su sessismo, fanatismo femminista, assurde offese agli uomini, poi chissà per quale motivo dovrei mettere in cattiva luce anche me stesso.
Noto che vai sempre a cercare il pelo nell’uovo, non riuscendo a cogliere certe sfumature ironiche ed estrapolando dal contesto e non guardando al senso del discorso.
Ho enfatizzato il fatto delle corna per far comprendere al lettore (qui ci si arriva con l’intuito, non con un libro di analisi logica), anche la tendenza oggi a vivere con grande superficialità la vita di coppia, sia da una parte che dall’altra. Affermare che molte donne oggi tradiscono non significa certamente elogiarne i comportamenti e non depone senz’altro a loro favore, ma questo è scontato, non va neanche specificato.
La mia ironia nasce dal fatto che nella società di ieri, in cui perfino l’illibatezza, per le donne, era considerato un requisito importante per contendersi i ragazzi delle migliori famiglie (sul piano economico e culturale), una donna che tradiva il marito era considerato un fatto eclatante, un'eccezione, suscitando la condanna, le voci, i pettegolezzi e le fantasie della gente del paese, oggi non ci fa quasi più caso nessuno ( ad eccezione del malcapitato di turno, si intende), rientra nella normalità, è semplice routine della vita di tutti i giorni.
Mi sembra strano che tu in 1500 post ( non li posso controllare tutti ), non abbia citato i dati, in questo caso mi risparmi la fatica.
Le cause e le soluzioni è meglio che le indichi tu, io sono sessista, femminista, incline alla narrazione (“Grande Narrazione Femminista”), emotivo e poco obiettivo, ah.. poi faccio pure propaganda del cazzo, questa mi mancava, il grande saggio fino a prova contraria, quello sei tu
|
| 22-02-2011 09:53 |
| barclay |
Re: Il fascino dell'uomo "occupato"
Altra ipotesi: l'uomo impegnato è una garanzia per la donna che il rapporto non andrà mai oltre un certo limite.
|
| 22-02-2011 01:44 |
| Labocania |
Re: Il fascino dell'uomo "occupato"
Un uomo che non è stato mai sentimentalmente occupato non avrà un gran fascino...
|
| 21-02-2011 23:40 |
| Nick |
Re: Il fascino dell'uomo "occupato"
Usato garantito? già detta?
|
| 21-02-2011 23:02 |
| Warlordmaniac |
Re: Il fascino dell'uomo "occupato"
Quote:
Originariamente inviata da krool
Hai dimenticato i suicidi.
|
Anche altro.
|
| 21-02-2011 14:19 |
| krool |
Re: Il fascino dell'uomo "occupato"
Quote:
Originariamente inviata da Warlordmaniac
Passiamo alle cose serie:
1) Gli uomini vivono di meno. Ai media interessa? No.
2) Gli uomini guariscono meno dai tumori e la prevenzione è soprattutto per i tumori femminili (seno in particolare). Ai media interessa? No.
3) I morti sul lavoro sono quasi totalmente uomini. Ai media interessa? No.
4) I morti in guerra sono tutti uomini. Ai media interessa? Sì, ma in quanto persone, non in quanto uomini (mentre se una donna fa qualcosa viene giudicata in quanto donna).
5) In galera gli stupri tra uomini sono all'ordine del giorno. Ai media interessa? Né ai media né a nessun altro.
6) I laureati sono più donne che uomini. Ai media interessa? Sì, perché le donne sono più brave.
7) Gli uomini guadagnano di più. Ai media interessa? Sì, perché le donne sono discriminate.
Da qui si capisce che la propaganda è importante.
|
Hai dimenticato i suicidi.
|
| 21-02-2011 12:47 |
| Warlordmaniac |
Re: Il fascino dell'uomo "occupato"
Quote:
Originariamente inviata da schizzo
Oh my Lord,
tu qui mi parli di sessismo, di fanatismo femminista, di Fukuyama, di fantasiose offese agli uomini, di narrazione, tuo cugino di “Grande Narrazione Femminista” , tutti giri di parole per non ammettere l’esistenza di un problema reale ( poi tu mi parli di poca obiettività da parte mia).
|
Passiamo alle cose serie:
1) Gli uomini vivono di meno. Ai media interessa? No.
2) Gli uomini guariscono meno dai tumori e la prevenzione è soprattutto per i tumori femminili (seno in particolare). Ai media interessa? No.
3) I morti sul lavoro sono quasi totalmente uomini. Ai media interessa? No.
4) I morti in guerra sono tutti uomini. Ai media interessa? Sì, ma in quanto persone, non in quanto uomini (mentre se una donna fa qualcosa viene giudicata in quanto donna).
5) In galera gli stupri tra uomini sono all'ordine del giorno. Ai media interessa? Né ai media né a nessun altro.
6) I laureati sono più donne che uomini. Ai media interessa? Sì, perché le donne sono più brave.
7) Gli uomini guadagnano di più. Ai media interessa? Sì, perché le donne sono discriminate.
Da qui si capisce che la propaganda è importante.
|
| 21-02-2011 10:54 |
| LordDrachen |
Re: Il fascino dell'uomo "occupato"
Quote:
Originariamente inviata da schizzo
tutti giri di parole per non ammettere l’esistenza di un problema reale ( poi tu mi parli di poca obiettività da parte mia).
|
essenzialmente chi non sa rispondere sul merito parla di "giri di parole".
io non ho mai negato il problema, sto disquisendo sulla sua reale portata, sulle cause e sulla sua strumentalizzazione.
Quote:
|
Intanto a Roma fra venerdì e sabato pare che sia stata violentata un’altra ragazza, una spagnola di 23 anni.
|
e allora? fa statistica, fa numero. ma io guardo a fine anno quanti casi di stupro ci sono e li raffronto al numero di abitanti della penisola per capire se il dato è preoccupante o meno.
potrei dire che le donne sono delle ammazza-bambini visto il numero di
infanticidi? non sarebbe un'analisi strumentale?
Quote:
|
Dieci giorni fa sono stati arrestati nel Napoletano 5 ragazzi fra i 14 e 16 anni, che il mese scorso hanno trascinato una bambina di 11 anni in un luogo appartato, spogliata e palpeggiata, la violenza è finita solo grazie all’intervento di alcuni passanti richiamati dalle sue grida.
|
e le cause quali sono secondo te, o grande saggio?
smettila di fare dell'emotivismo lessicale.
cita i numeri, i dati, le cause e le eventuali soluzioni e smettila di dare fiato
a propaganda del cazzo.
scusate per l'off topic.
|
| 21-02-2011 10:48 |
| LordDrachen |
Re: Il fascino dell'uomo "occupato"
Quote:
Originariamente inviata da schizzo
Ah sì?
Nel 2008 più di 2/3 dei femminicidi (all’incirca una donna ogni 4 giorni) avvengono in ambito familiare e tu vedi solo una volontà di politicizzare la vicenda?
Non trovi inquietante che una donna conviva per anni col suo carnefice, con colui che le toglierà la vita?
Allora ti manderò un set di occhiali |
io invece ti manderò a casa un libro di "analisi logica".
sicuro che c'è una volontà di politicizzare la vicenda, ciò non implica che vi sia un problema di cui però si fa gran parlare (indignazione, colpevolizzazione) ma pochi ne han trovato le cause.
chi le cerca e le trova è considerato un buzzurro maschilista.
|
| 21-02-2011 04:27 |
| schizzo |
Re: Il fascino dell'uomo "occupato"
Quote:
Originariamente inviata da LordDrachen
il problema è che appunto "viene da ridere".
perchè se noi ci mettessimo a fare dell'ironia su quante mogli cornute ci sono, esploderebbe una reazione generale di indignazione su quanto gli uomini sono bastardi, porci e maschilisti.
ma se il cornuto è un uomo, allora si sorride.
i femministi sono i primi sessisti e neanche se ne rendon conto.
già, quella che "Fukuyama era un moderato". tutta la storia è una storia di soprusi al genere femminile. un po' come dire che tutta la storia è una storia di massacri di animali.
stessa radice fanatica in fondo.
io ricordo un foggiano costretto a pagare una multa salata per aver insistito nel guardare una donna sul treno o sull'autobus.
che società delirante.
|
Oh my Lord,
tu qui mi parli di sessismo, di fanatismo femminista, di Fukuyama, di fantasiose offese agli uomini, di narrazione, tuo cugino di “Grande Narrazione Femminista” , tutti giri di parole per non ammettere l’esistenza di un problema reale ( poi tu mi parli di poca obiettività da parte mia).
Intanto a Roma fra venerdì e sabato pare che sia stata violentata un’altra ragazza, una spagnola di 23 anni.
Dieci giorni fa sono stati arrestati nel Napoletano 5 ragazzi fra i 14 e 16 anni, che il mese scorso hanno trascinato una bambina di 11 anni in un luogo appartato, spogliata e palpeggiata, la violenza è finita solo grazie all’intervento di alcuni passanti richiamati dalle sue grida.
E tu pensi a Fukuyama…
Scusate per l’off topic
|
| 21-02-2011 03:23 |
| schizzo |
Re: Il fascino dell'uomo "occupato"
Quote:
Originariamente inviata da LordDrachen
si enfatizza sempre il dato che "aumenta" perché sottace una volontà di politicizzare la vicenda.
la stessa notizia avresti potuto darla dicendo: calo degli omicidi ai danni delle donne dal 2006 ("femminicidio" non si può sentire, scusate, è una terminologia veterofemminista).
non vedo cmq la differenza tra vittima di omicidio e vittima di omicidio.
mi sembra evidente che sia più probabile per una donna il rischio "famigliare" ma una vittima è una vittima.
sembra quasi che tu stia dicendo: <<eh, ma gli uomini se la cercano, perché rischiano, perché hanno a che fare con il crimine.>>
è un modo di ragionare inconscio, che deriva dalla nostra cultura ormai paranoica che colpevolizza il genere maschile a prescindere.
fare dei distinguo tra vittima di omicidio famigliare e vittima di omicidio per altre ragioni significa solamente che c'è una tipologia di rischio differente, ma non che il primo sia più grave del secondo.
|
Ah sì?
Nel 2008 più di 2/3 dei femminicidi (all’incirca una donna ogni 4 giorni) avvengono in ambito familiare e tu vedi solo una volontà di politicizzare la vicenda?
Non trovi inquietante che una donna conviva per anni col suo carnefice, con colui che le toglierà la vita?
Allora ti manderò un set di occhiali
|
| 19-02-2011 18:28 |
| very90 |
Re: Il fascino dell'uomo "occupato"
Quote:
Originariamente inviata da Milo
Picchiali,hanno scassato tutto il mio fantastico topic!  |
Ahahaha perdono perdono perdono!!!
|
| 19-02-2011 18:11 |
| Milo |
Re: Il fascino dell'uomo "occupato"
Quote:
Originariamente inviata da Redman
Bene. quindi se ancora ci riuscite tornate in topic
|
Picchiali,hanno scassato tutto il mio fantastico topic!
|
| 19-02-2011 17:46 |
| Winston_Smith |
Re: Il fascino dell'uomo "occupato"
Quote:
Originariamente inviata da LordJim
Ma infatti io non ho usato la parola "sacro" perché mi piace poco.
Ho parlato di importanza, ho detto che i due corpi, di uomo e donna, sono uguali e hanno pari dignità e importanza ma nel momento in cui la donna è incinta io penso e dico che diventa più importante avendo dentro sé una nuova vita (due persone in una, 1+1=2): tutto questo solo perché è la donna che lo deve portare in giro per 9 mesi, è la donna che partorisce non l'uomo.
Il surplus di valore al corpo femminile è dato dalla nuova vita che ha in corpo, si può ammettere almeno questo?
E' tutto qui il mio discorso.
|
Ah beh, allora è un surplus a tempo determinato, e non riguarda nemmeno tutte le donne, visto che non tutte sono madri.
Ma quando si parla di "sacralità" del corpo femminile si fa sempre questa restrizione? Cioè la si intende riferita solo alle donne che partoriscono e solo durante i 9 mesi di gestazione? Prima e dopo il corpo femminile ritorna ad essere sacro come quello dell'uomo?
Ho i miei dubbi in proposito...cmq anche per me si può chiudere l'OT.
|
| 19-02-2011 17:38 |
| Redman |
Re: Il fascino dell'uomo "occupato"
Quote:
Originariamente inviata da very90
|
Bene. quindi se ancora ci riuscite tornate in topic
|
| 19-02-2011 15:39 |
| very90 |
Re: Il fascino dell'uomo "occupato"
http://www.fobiasociale.com/violenza...92/#post488883 Ho aperto qui la discussione, visto il largo OT che si è generato.
|
| |
| |
