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Discussione: Domandina.. Rispondi alla discussione
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02-07-2010 20:22
Labocania
Re: Domandina..

Quote:
Originariamente inviata da LordJim Visualizza il messaggio
Esattamente come il nostro uomo senza amore: guarda gli altri, li vede felici e in lui nasce l'angoscia.

Sì è proprio così
22-06-2010 15:21
LordDrachen
Re: Domandina..

Quote:
Originariamente inviata da Warlordmaniac Visualizza il messaggio
D'accordo, come sempre.

Ho vissuto da vicino la fine del fidanzamento di una coppia; lei aveva lasciato lui per scopare un altro. Lui, che ha un carattere abbastanza simile al mio, soffriva come un cane e diceva che poteva ucciderla. Stava vivendo uno stato di disintossicazione dalla dipendenza e dalla chimica amorosa e pochi giorni dopo mi disse di essere incapace a ricordare la faccia della ex.
Poi la ragazza ci ripensò (leggi "notò la differenza di dimensioni sessuali e la prestanza") e riprese a fargli la corte. Lui, da una fase di odio assoluto, cedette clamorosamente.
Poco dopo lui l'ha lasciata.
un grande classico. poi mi dicono che sono cinico e poco empatico.
a me ste cose mi devastano.
22-06-2010 11:21
LordJim
Re: Domandina..

Quote:
Originariamente inviata da SilverHawk Visualizza il messaggio
ma guarda una cosa è immaginare e un altra è provare... può essere molto ma molto diverso.
ti faccio un esempio: da piccolo già a 12 anni tutti i miei compagni iniziavano a fidanzarsi, a darsi i primi bacetti ecc... e io sempre emarginato, non cacato da nessuno ecc...
quante volte ho sognato e immaginato come sarebbe stato il mio primo bacio, quante fantasticherie... ma non potevo neanche minimamente immaginare come sarebbe stato, quando poi è capitato è stato devastante, non collegavo più, l'emozione era troppo forte, andava oltre ogni mia immaginazione.

Tutto questo per ribadire che secondo me non si può soffrire di più per una cosa che non si ha mai avuto che per la perdita di una cosa che hai provato, ti ha sconvolto (perchè amare davvero ti sconvolge), e poi ti è stata tolta.

lo so un conto è immaginare e un conto è provare. però il nostro discorso era un altro. voglio dire che il dolore e la sofferenza della persona che non ha mai amato sta tutto nella sua immaginazione: non saprà mai (almeno fino a quando lo proverà) cosa voglia dire avere una ragazza o un ragazzo.

il bimbo che nasce senza una gamba lo vede bene che gli altri corrono e giocano e si muovo meglio rispetto a lui. Anche se non ha una gamba rimpiange bene il fatto di non averla...e penso che sarà triste per questo.
un pò come il malato di cuore di Edgar lee masters (o della canzone di de andré): ha il cuore che non va e vedendo gli altri mette a confronto le sue azioni con quelle delle persone sane e ne nasce un'infelicità.
Esattamente come il nostro uomo senza amore: guarda gli altri, li vede felici e in lui nasce l'angoscia.
22-06-2010 00:08
Winston_Smith
Re: Domandina..

Quote:
Originariamente inviata da SilverHawk Visualizza il messaggio
ma se tu, come glia ltri, per un po di tempo ci sei andato ogni giorno in bicicletta, quando non ci puoi più andare non ti senti ancora perggio di prima?
Non lo so, per qualcuno può essere così. Per me diciamo che almeno so che sono in grado di andarci, in bicicletta. E che, una volta aggiustata o cambiata la bici vecchia, potrò andarci di nuovo
22-06-2010 00:06
SilverHawk
Re: Domandina..

ma se tu, come glia ltri, per un po di tempo ci sei andato ogni giorno in bicicletta, quando non ci puoi più andare non ti senti ancora perggio di prima?
22-06-2010 00:03
Winston_Smith
Re: Domandina..

Non so se si possa prevedere a priori quanto un bambino possa piangere nei due casi, ci sono anche quelli che mettono il broncio o ci stanno male per un'intera settimana o più...per non parlare della tortura continua di vedere, tutti i giorni, gli altri andare in giro in bicicletta
21-06-2010 23:58
SilverHawk
Re: Domandina..

secondo me si. bada bene, intendo lasciati dall'amore della propria vita, non dalla fidanzatina a 14 anni.
Questa è la mia opinione, non voglio imporla a nessuno. Entrambi pensano di soffrire di più. Non sarò certo io a dire ad una categoria o all'altra "sei tu che devi soffrire di più", ma per me le cose stanno così.
Soffrire per il desiderio è meno doloroso che soffrire per la perdita.

Facciamo un esempio più banale: tu sei un bambino e hai chiesto a tuo padre una bicicletta nuova che ti piace tanto. Tuo padre non te la compra: tu piangi per 2 giorni. Tuo padre te la compra, tu la usi, ti diverti un mondo, ma poi si rompe: tu in tutte e due i casi sei senza bicicletta, ma secondo me nel secondo caso piangi per 5 giorni...
21-06-2010 23:51
Winston_Smith
Re: Domandina..

Quote:
Originariamente inviata da SilverHawk Visualizza il messaggio
non non glielo andrei a dire per tatto, ma è quello che penso.
Tu saresti in grado di andare a dire a chi perde una gamba in un incidente che soffre di meno di chi la gamba non ce l'ha mai avuta, quando quello il giorno prima correva e portava a spasso il cane?
Non è questa la mia opinione. Io dico che se entrambi pensano di soffrire di più io non ho titolo per andare a dire a nessuno dei due che si sbaglia.
La mia opinione nel topic in questione riguarda solo me, tu invece mi sembra che della tua voglia fare una regola.
Secondo te tutti quelli che non hanno mai avuto una ragazza qui dentro soffrono meno di chi è stato lasciato?
21-06-2010 23:49
SilverHawk
Re: Domandina..

non non glielo andrei a dire per tatto, ma è quello che penso.
Tu saresti in grado di andare a dire a chi perde una gamba in un incidente che soffre di meno di chi la gamba non ce l'ha mai avuta, quando quello il giorno prima correva e portava a spasso il cane?
21-06-2010 23:47
Winston_Smith
Re: Domandina..

Quote:
Originariamente inviata da SilverHawk Visualizza il messaggio
non sono daccordo winston. chi nasce senza una gamba non avrà mai provato a camminare, a correre, ad andare in bicicletta ecc... per lui il non avere la gamba sarà sempre stato un fatto normale. Per quanto soffra lo stesso nel vedere tutte le persone che camminano, corrono, giocano ecc... non potrà mai soffrire allo stesso modo di chi un giorno faceva tutto e il giorno dopo non poteva fare più niente.
Tu saresti in grado di dire quello che hai appena scritto ad uno nato senza una gamba? La sofferenza è soggettiva.
Tengo a precisare che la mia opinione, oltre a riguardare solo me, non cambierebbe qualora io mi fidanzassi: continuerei a considerare una sofferenza più tenace a costante quella di chi non è mai stato fidanzato.
EDIT: Anche se non necessariamente più intensa.
21-06-2010 23:41
SilverHawk
Re: Domandina..

non sono daccordo winston. chi nasce senza una gamba non avrà mai provato a camminare, a correre, ad andare in bicicletta ecc... per lui il non avere la gamba sarà sempre stato un fatto normale. Per quanto soffra lo stesso nel vedere tutte le persone che camminano, corrono, giocano ecc... non potrà mai soffrire allo stesso modo di chi un giorno faceva tutto e il giorno dopo non poteva fare più niente.
Per rimpiangere una cosa bisogna prima averla provata.
Per rimpiangere una ragazza bisogna prima averla avuta, altrimenti al massimo la si può desiderare
21-06-2010 23:37
Winston_Smith
Re: Domandina..

Come ho già detto prima, non esistono risposte assolute, io ho dato la mia che vale per me.
Ma a chi dice che il non aver mai provato una certa esperienza di persona comporta che non si possa rimpiangerla come quando la si è provata, dico che secondo me chi è nato senza una gamba non soffre meno di colui al quale è stata amputata.
21-06-2010 23:29
SilverHawk
Re: Domandina..

ma guarda una cosa è immaginare e un altra è provare... può essere molto ma molto diverso.
ti faccio un esempio: da piccolo già a 12 anni tutti i miei compagni iniziavano a fidanzarsi, a darsi i primi bacetti ecc... e io sempre emarginato, non cacato da nessuno ecc...
quante volte ho sognato e immaginato come sarebbe stato il mio primo bacio, quante fantasticherie... ma non potevo neanche minimamente immaginare come sarebbe stato, quando poi è capitato è stato devastante, non collegavo più, l'emozione era troppo forte, andava oltre ogni mia immaginazione.

Tutto questo per ribadire che secondo me non si può soffrire di più per una cosa che non si ha mai avuto che per la perdita di una cosa che hai provato, ti ha sconvolto (perchè amare davvero ti sconvolge), e poi ti è stata tolta.
21-06-2010 23:13
Robedain
Re: Domandina..

Quote:
Originariamente inviata da Stasüdedòs Visualizza il messaggio
Sicuramente la prima... se io non conosco una cosa, e non so nemmeno immaginarmela, non ho motivo per soffrirne, non avendo alcun punto di riferimento o esperienza già vissuta riguardante quella cosa... al massimo potrei essere curioso e desiderare di provarlo prima o poi, ma nulla di più.
Non sono proprio d'accordo: io non ho mai provato l'amore ma ora mi sento meno freddo e più "romantico" e desideroso d'amare rispetto al passato e, guardando le esperienze altrui, un'idea di quanto può essere bello l'amore e quanto è triste non provarlo e non avere una donna innamorata accanto, te lo puoi fare (se sei empatico nei confronti di coloro che l'amore lo vivono).
21-06-2010 21:54
Winston_Smith
Re: Domandina..

Quote:
Originariamente inviata da stone Visualizza il messaggio
La sofferenza di chi viene lasciato viene compresa da tutti, quella di chi non ha mai conosciuto l'amore da nessuno (salvo, forse, psicologi e psichiatri). In quest'ultimo caso ti senti un'alieno, nel primo no. Quindi non conoscere mai l'amore è decisamente peggio.
Ecco, quest'altro elemento non l'avevo considerato. Da che mondo è mondo rubriche dei giornali, talk show TV e ora i blog su Internet sono pieni di discussioni riguardanti i problemi di chi "ha", mentre i problemi di chi "non ha" sono roba da addetti ai lavori o da setta carbonara.
21-06-2010 20:01
SilverHawk
Re: Domandina..

Quote:
Originariamente inviata da Shinji76 Visualizza il messaggio
Certo che sono sincero! Ho lo spirito del samurai e un samurai non mente mai!
allora grazie 10000
scusa se ti ho chiesto se eri sincero, ma sai su internet non posso parlare di persona e non posso accorgermi se una cosa viene detta sinceramente o no
molto meglio dal vivo...
21-06-2010 19:47
Stasüdedòs
Re: Domandina..

Quote:
Originariamente inviata da uffosa Visualizza il messaggio
Ciao ragazzi vi pongo un quesito: secondo voi soffre maggiormente una persona che viene lasciata da un fidanzato/a oppure una persona che non ha mai conosciuto l'amore?
Sicuramente la prima... se io non conosco una cosa, e non so nemmeno immaginarmela, non ho motivo per soffrirne, non avendo alcun punto di riferimento o esperienza già vissuta riguardante quella cosa... al massimo potrei essere curioso e desiderare di provarlo prima o poi, ma nulla di più.
21-06-2010 19:34
Andrea8888
Re: Domandina..

Ero in generalizzazione mode on..quindi devo anche dire che ci sono eccezioni molto rare..ma dato che nella maggior parte dei casi tutto finisce anche piuttosto male..il bene vissuto precedentemente ne viene fortemente svalutato..non sempre però(dannazione winston mi sta contagiando )
21-06-2010 19:30
solo71
Re: Domandina..

Quote:
Originariamente inviata da Andrea8888 Visualizza il messaggio
L amore è sempre il male(cit.)
Per chi non lo prova!
21-06-2010 19:28
Andrea8888
Re: Domandina..

L amore è sempre il male(cit.)
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