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Discussione: Considerazione Rispondi alla discussione
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26-06-2010 17:35
Winston_Smith
Re: Considerazione

Quote:
Originariamente inviata da Elle_Bishop Visualizza il messaggio
puoi nn crederci ma ho fatto IO il primo passo cn il mio attuale ragazzo. nn sapendo minimamente se il sentimento era ricambiato..mi mandava messaggi positivi e negativi al contempo..poi mi son decisa e x la prima volta in vita mia ho fatto il primo passo. sono stata fortunata che mi sia andata bene.
OK, allora brava e complimenti. Ce ne vorrebbero di più come te, purtroppo.

Quote:
Originariamente inviata da Elle_Bishop Visualizza il messaggio
dico solo che se qui sul forum molti pensano ingenuamente che "avere la ragazza" sistemi tutto quando nn è vero! ed è un mito da sfatare!
ci sono topic cn centinaia di risposte su questo argomento..possibile che molti nn capiscono che un problema come il nostro è difficile,nonchè impossibile,che se ne vada da solo soltanto avendo una ragazza?
avendo esperienza affettiva e sessuale nn risolve problemi mentali. quelli rimangono cmq.
Non ho mai detto che chi è fidanzato non abbia problemi.

Quote:
Originariamente inviata da Elle_Bishop Visualizza il messaggio
se volete tanto una ragazza allora cercate in tutti i modi..lamentarsi nn credo sia un buon modo di iniziare.. un aiuto lo da anke internet cn le varie chat. insomma un modo x conoscere delle ragazze c'è.
Eh, ma non siamo tutti uguali. Ci vuole forza d'animo e fortuna.

Quote:
Originariamente inviata da Elle_Bishop Visualizza il messaggio
poi cmq dipende sempre a chi si vuol puntare..ci sono donne e donne..e se avete incontrato solo donne sbagliate questo nn è colpa di nessuno e forse il problema è vostro(problema intendo qualche atteggiamento,nn riuscire a capire dei messaggi che manda una donna eccecc). =)
Anche qui, io non ho mai colpevolizzato nessuno per i miei problemi.
26-06-2010 17:28
cancellato3349
Re: Considerazione

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Purtroppo sì. Per alcuni il fatto che ci si debba o no fare avanti può essere decisivo nel trovare un/una partner. Del resto, credo che un certo numero di ragazze timide sarebbero potute rimanere sole a vita o molto più a lungo se non avessero avuto un ragazzo che si fosse fatto avanti con loro, quindi per LORO almeno questa è stata una cosa che ha cambiato la loro vita, così come per alcuni ragazzi timidi la loro vita potrebbe cambiare se ci fossero maggiori probabilità che le ragazze facciano il primo passo. Poi ci sono coloro che hanno difficoltà ad insaturare una relazione anche se ricevono un approccio…e lì il problema si presenta allo stesso modo per uomini e donne, ma è un’altra situazione.



Ovviamente io non penso affatto che le donne abbiano una vita facile rispetto agli uomini solo perché i maschi fanno più spesso il primo passo, e men che meno penso che ci sia da fargliene una colpa. Però non sono stronzate e non è solo sesso. Ogni volta che un uomo si lamenta della propria solitudine affettiva, parte subito l’accusa di avere il “chiodo fisso” del sesso. QUESTA sì è una stronzata.



Potrebbe anche avvenire il contrario, leggi qui:
http://www.fobiasociale.com/ogni-rif...ale-cit-15438/
E la domanda potrebbe anche essere ribaltata: uno che non ha mai ricevuto e conosciuto amore, da dove può trovarne per se stesso?



Non sarebbe una pretesa più assurda, in linea di principio, di quella di certe ragazze che pensano che l’uomo abbia il DOVERE di farsi avanti per primo: la differenza è solo che loro possono permetterselo.



Inettitudine? Quindi tu trovi giusto che una ragazza “inetta” abbia più probabilità di trovare qualcuno rispetto a un ragazzo “inetto”? Non trovi sbagliato che l’ “inettitudine” femminile sia più giustificata di quella maschile? “Bisogna sempre darsi da fare”, ma non dovrebbero “darsi da fare” tutti allo stesso modo?
Con questo modo di ragionare non si va molto avanti, non è una questione di inettitudine. Bisogna uscire dalla logica “è colpa tua/sua/nostra/loro”. Colpevolizzare le donne è sbagliato, ma lo è anche far sentire più colpevole o più “inetto” di altri chi invece si trova semplicemente a dover affrontare difficoltà che altri possono evitare.

P.S.: Se tu fossi stata obbligata a farti avanti per prima e in maniera inequivocabile, senza sapere di essere ricambiata, pensi che ora saresti fidanzata? Ce l'avresti fatta a farti avanti in questo modo o saresti stata "inetta", come dici tu?

puoi nn crederci ma ho fatto IO il primo passo cn il mio attuale ragazzo. nn sapendo minimamente se il sentimento era ricambiato..mi mandava messaggi positivi e negativi al contempo..poi mi son decisa e x la prima volta in vita mia ho fatto il primo passo. sono stata fortunata che mi sia andata bene.
dico solo che se qui sul forum molti pensano ingenuamente che "avere la ragazza" sistemi tutto quando nn è vero! ed è un mito da sfatare!
ci sono topic cn centinaia di risposte su questo argomento..possibile che molti nn capiscono che un problema come il nostro è difficile,nonchè impossibile,che se ne vada da solo soltanto avendo una ragazza?
avendo esperienza affettiva e sessuale nn risolve problemi mentali. quelli rimangono cmq.
se volete tanto una ragazza allora cercate in tutti i modi..lamentarsi nn credo sia un buon modo di iniziare.. un aiuto lo da anke internet cn le varie chat. insomma un modo x conoscere delle ragazze c'è.
x inettitudine intendevo chi si lamenta e lamenta e poi nei fatti nn fa un bel niente.questo vale sia per un uomo che per una donna.
poi cmq dipende sempre a chi si vuol puntare..ci sono donne e donne..e se avete incontrato solo donne sbagliate questo nn è colpa di nessuno e forse il problema è vostro(problema intendo qualche atteggiamento,nn riuscire a capire dei messaggi che manda una donna eccecc). =)
26-06-2010 16:57
giallorossonellanima
Re: Considerazione

un estroverso malato mentale suo malgrado
26-06-2010 16:57
Winston_Smith
Re: Considerazione

Quoto moonwatcher, bisogna averci a che fare per capirlo.
26-06-2010 16:55
Moonwatcher
Re: Considerazione

Quote:
Originariamente inviata da giallorossonellanima Visualizza il messaggio
quindi secondo te se io domattina uscissi di casa e fermassi ogni persona che incontro chiedendo loro se sono "allineati col pensiero comune" non dovrebbero chiamarmi la neuro giusto?
Tipico ragionamento da estroverso pensare di dover fare domande esplicite per capire il carattere di una persona o il suo pensiero.
26-06-2010 16:51
giallorossonellanima
Re: Considerazione

quindi secondo te se io domattina uscissi di casa e fermassi ogni persona che incontro chiedendo loro se sono "allineati col pensiero comune" non dovrebbero chiamarmi la neuro giusto?
26-06-2010 16:39
Winston_Smith
Re: Considerazione

Tanto, che hai da fare? E' un modo come un altro di passare il tempo, mettersi alla ricerca.
26-06-2010 16:38
giallorossonellanima
Re: Considerazione

si ma non è come cercare l'offerta piu vantaggiosa eh...
26-06-2010 16:34
Winston_Smith
Re: Considerazione

Quote:
Originariamente inviata da Labocania Visualizza il messaggio
Ma è solo il pensiero comune quello che conta, quello che regola le vite della maggior parte della gente, quello che garantisce serenità e sicurezza a loro e delusioni ed amarezze a noi!
E' per questo che bisogna cercare persone non troppo allineate con il "pensiero comune", secondo me...
26-06-2010 16:29
giallorossonellanima
Re: Considerazione

discorso che si collega perfettamente con l'altro post.
quoto
26-06-2010 16:24
Labocania
Re: Considerazione

Quote:
Originariamente inviata da cristinapinti Visualizza il messaggio
Appunto, secondo il pensiero comune!
Ma è solo il pensiero comune quello che conta, quello che regola le vite della maggior parte della gente, quello che garantisce serenità e sicurezza a loro e delusioni ed amarezze a noi!
26-06-2010 16:22
QuantumLeap
Re: Considerazione

Quote:
Originariamente inviata da Labocania Visualizza il messaggio
Secondo il pensiero comune la timidezza per una donna non è una cosa negativa, perché si adatta perfettamente alle virtù che storicamente sono associate alle donne: sensibilità, dolcezza etc.
Appunto, secondo il pensiero comune!
26-06-2010 16:16
Labocania
Re: Considerazione

Quote:
Originariamente inviata da cristinapinti Visualizza il messaggio
La differenza è che l'uomo deve faticare molto all'inizio (se è estroverso, magari, non deve faticare per nulla), ma poi è la donna (soprattutto se timida) che deve dimostrare di essersi meritata le sue attenzioni. Bisognerebbe sperimentare entrambe le situazioni per capire cosa è peggio.
Infatti sono le donne a finire all'ospedale in seguito ad overdosi di viagra superare quell'esame di maturità chiamato atto sessuale .

Secondo il pensiero comune la timidezza per una donna non è una cosa negativa, perché si adatta perfettamente alle virtù che storicamente sono associate alle donne: sensibilità, dolcezza etc.
Per l'uomo ovviamente, avviene l'esatto opposto.
26-06-2010 16:10
Winston_Smith
Re: Considerazione

Quote:
Originariamente inviata da cristinapinti Visualizza il messaggio
Ma infatti non penso che sia tutto uguale! Le difficoltà sono diverse, ma ci sono per entrambi e non dico a priori chi dei due ci rimette. Probabilmente il fatto che le donne di questo forum siano così poche può far credere che loro soffrano di meno per non avere il coraggio di farsi avanti con gli uomini.
Io non sto dicendo che le donne soffrano di meno o abbiano la vita più facile, come si è scritto qualche volta qui.
Sto solo dicendo che il fatto che nella gran parte dei casi siano gli uomini a fare il primo passo aumenta la probabilità per una ragazza timida rispetto a un ragazzo timido di poter iniziare una relazione. Probabilità, non certezza, ovviamente, ma pur sempre una probabilità più alta.
E siccome in certi casi (non sempre, ma neanche di rado) ciò risulta, se non decisivo, almeno importante, ai fini del benessere di una persona, dico che le cose andrebbero un po' meglio (non sempre, non per tutti, ma in certi casi sì) se questa sperequazione non ci fosse.
Punto. Per cui la morale è: via tutte le sperequazioni che obbligano uomini e donne a comportarsi secondo un ruolo, qualora non lo sentano come proprio.
26-06-2010 15:40
Winston_Smith
Re: Considerazione

Quote:
Originariamente inviata da cristinapinti Visualizza il messaggio
La differenza è che l'uomo deve faticare molto all'inizio (se è estroverso, magari, non deve faticare per nulla), ma poi è la donna (soprattutto se timida) che deve dimostrare di essersi meritata le sue attenzioni. Bisognerebbe sperimentare entrambe le situazioni per capire cosa è peggio.
Alt, stiamo alterando i termini della questione.

Il confronto è tra un ragazzo timido che NON viene approcciato e una ragazza timida che viene approcciata. Nel primo caso l'esito negativo è certo, nel secondo no.

E poi un uomo non deve dimostrare più niente in un rapporto? sicura?

A me sembra una differenza tanto lapalissiana, non capisco perché non riesci a coglierla e ti ostini a dire che è tutto uguale.
E' una differenza legata a un aspetto particolare del rapporto uomo-donna, ma non per questo è priva di peso.
26-06-2010 15:36
QuantumLeap
Re: Considerazione

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Hai capito adesso la differenza? Ma davvero pensi che il fatto che il primo passo lo facciano quasi sempre gli uomini non comporti mai nessuna differenza?
La differenza è che l'uomo deve faticare molto all'inizio (se è estroverso, magari, non deve faticare per nulla), ma poi è la donna (soprattutto se timida) che deve dimostrare di essersi meritata le sue attenzioni. Bisognerebbe sperimentare entrambe le situazioni per capire cosa è peggio.
26-06-2010 15:18
Winston_Smith
Re: Considerazione

Quote:
Originariamente inviata da cristinapinti Visualizza il messaggio
Si, ma solo se sono esperienze produttive.

Presto o tardi non cambia molto perché se viene sempre lasciata vuol dire che è rimasta passiva fino alla fine e le esperienze che ha avuto non le sono servite per migliorare.
Le eventualità che tu riporti sono appunto eventualità. Per una ragazza timida approcciata da un ragazzo le cose possono andare come dici tu oppure possono risolversi in esperienze produttive.
Per un ragazzo timido che viene approcciato da nessuna queste alternative non ci sono. Ed è meglio avere qualche possibilità che non averne nessuna.
Hai capito adesso la differenza? Ma davvero pensi che il fatto che il primo passo lo facciano quasi sempre gli uomini non comporti mai nessuna differenza? Ripeto, non è un giudizio di valore assoluto, ma certo qualcosa cambia rispetto a una situazione in cui entrambi i sessi si fanno avanti con la stessa frequenza, e non si può dire "vabbè, tutto sommato non cambia niente".
In alcuni casi cambia eccome.
26-06-2010 14:23
QuantumLeap
Re: Considerazione

Quote:
Originariamente inviata da giallorossonellanima Visualizza il messaggio
xk le donne basta che aprano le gambe e hanno una schiera di uomini alle spalle.
Sai che bello avere degli uomini che fanno la fila per te come la farebbero per un water
26-06-2010 14:12
QuantumLeap
Re: Considerazione

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Due o tre is meglio che zero.
Si, ma solo se sono esperienze produttive.
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
E non tutti i ragazzi si scocciano presto della ragazza "passiva".
Presto o tardi non cambia molto perché se viene sempre lasciata vuol dire che è rimasta passiva fino alla fine e le esperienze che ha avuto non le sono servite per migliorare.
26-06-2010 13:43
Winston_Smith
Re: Considerazione

Quote:
Originariamente inviata da giallorossonellanima Visualizza il messaggio
ripeto per l'ennesima volta il solito ormai tedioso post:
la donna ha la vagina e comanda
l'uomo si adegua
Io non mi adeguo. Parla per te.
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