Re: Referendum sulla riforma della giustizia del 22-23 marzo
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Originariamente inviata da Mollusco
Ok, posso essere d'accordo, ma non c'entra con la mafia nel nordest e non puo' essere portato a controesempio di chi dice che la mafia ha contato nel voto (al massimo gli puoi dire che sono solo ipotesi, anche un po' razziste, considerando che ha votato No anche quasi tutto il centro Italia).
Non ho detto che ha vinto il si perché al nord sono tuttimafiosi, ho risposto al "ha vinto il si dove la gente lavora." 1) non regge in quanto il lavoro è più concentrato nelle città ma il SI è andato ai piccoli centri 2) la retorica del nord onesto e operoso che mantiene il resto d'Italia ladra e disonesta, ha stufato. L'analisi per cui al sud abbia prevalso il NO non la so fare ma mi informerò, intanto mi limito a ringraziare. Per quanto riguarda" i paesi del Nordest" , non ho nessun campione rappresentativo ma conosco troppi che non sanno perché hanno votato SI, nessuna delle argomentazioni dei "SI" che ho sentito era coerente col quesito proposto.
Oggi 15:29
Hassell
I politici di oggi (e di ieri) che si macchiano di reati e che vengono condannati, sono rimossi dal loro incarico di governo ma rimangono parlamentari e riassegnati a altri incarichi super pagati. In pratica la loro vita non cambia di una virgola.
Dunque sarebbe questo il giustizialismo dei "magistrati comunisti"?
Fate lo stesso voi cittadini "normali", e vedete che succede!
Oggi 14:08
Hassell
Il governo si sta sgretolando...
Oggi 13:58
Mollusco
Re: Referendum sulla riforma della giustizia del 22-23 marzo
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Originariamente inviata da claire
Ristretto? Tentacolare direi piuttosto.
Se non vedi correlazioni fra mentalità, di onestà, di lavoro, di chi ha le colpe e chi i meriti... Se vuoi sintetizzo: qui, nei paesi del nordest, votano Lega e Meloni convinti che manderanno via i marocchi , il male del mondo, e poi scorreranno fiumi di latte e miele, salvo zecche che si mettano di mezzo a ostacolare il piano. Riflessioni un po' più approfondite, non pervenute.
Per citare qualcuno "i riva fin lì".
Ok, posso essere d'accordo, ma non c'entra con la mafia nel nordest e non puo' essere portato a controesempio di chi dice che la mafia ha contato nel voto (al massimo gli puoi dire che sono solo ipotesi, anche un po' razziste, considerando che ha votato No anche quasi tutto il centro Italia).
Oggi 13:55
claire
Re: Referendum sulla riforma della giustizia del 22-23 marzo
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Originariamente inviata da Mollusco
Hai fatto un minestrone di cose che non c'entrano con il presupposto di partenza. Tu hai scritto "Eccola l’intelligenza delle regioni dove è prevalso il sì" e hai citato la mafia nel nordest. Non c'e' correlazione, dato che tu stessa hai ammesso che la mafia nel Veneto segue i soldi (ossia un ambiente necessariamente ristretto, poco rappresentato in un referendum).
Ristretto? Tentacolare direi piuttosto.
Se non vedi correlazioni fra mentalità, di onestà, di lavoro, di chi ha le colpe e chi i meriti... Se vuoi sintetizzo: qui, nei paesi del nordest, votano Lega e Meloni convinti che manderanno via i marocchi , il male del mondo, e poi scorreranno fiumi di latte e miele, salvo zecche che si mettano di mezzo a ostacolare il piano. Riflessioni un po' più approfondite, non pervenute.
Per citare qualcuno "i riva fin lì".
Oggi 13:29
Mollusco
Re: Referendum sulla riforma della giustizia del 22-23 marzo
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Originariamente inviata da claire
Appunto, la mafia va dove ci sono i soldi, mica so scemi.
Sono i "grandi imprenditori che hanno reso grande il nordest" che fanno credere di avere aziende sane e che il marcio sia in strada nel quartieri spagnoli di Napoli, mentre qui il problema sono "i marocchini". E la gente crede , perché è bello pensare di essere meglio degli altri e soprattutto, che chi ha fatto soldi sia onesto e fuori dal malaffare che appartiene a microcrimine e "politici". Mica a chi "lavora". Quelli delle grandi aziende e società partecipate hanno il "merito", la stima, e sono incoraggiati ad evadere le tasse .Fate bene perché lo stato è ladro". Allora visto che è ladro lo stato, rubateceli direttamente voi di tasca e prendetevi i servizi pagati da noi. Non fa na piega. Così si ragiona qui. Poi se gli rubano una gallina invocano la pena di morte. Quando in fila in una sanità depredata di speculazioni e tagli, passa avanti l'evasore milionario, si prende pure la riverenza degli stronzi che gliela stanno pagando con i loro sacrifici.
Hai fatto un minestrone di cose che non c'entrano con il presupposto di partenza. Tu hai scritto "Eccola l’intelligenza delle regioni dove è prevalso il sì" e hai citato la mafia nel nordest. Non c'e' correlazione, dato che tu stessa hai ammesso che la mafia nel Veneto segue i soldi (ossia un ambiente necessariamente ristretto, poco rappresentato in un referendum).
Oggi 13:19
claire
Re: Referendum sulla riforma della giustizia del 22-23 marzo
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Originariamente inviata da Mollusco
E' una storia vecchia, che vuole dimostrare che la criminalita' organizzata sta ovunque allo stesso modo. La presenza di mafia & C. in Veneto e' legata ai settori alti della societa', politica e imprese soprattutto, dove girano molti soldi. A livello popolare e' quasi assente, mentre in molte zone del sud il connubio tra societa' e mafia e' molto piu' stretto.
Appunto, la mafia va dove ci sono i soldi, mica so scemi.
Sono i "grandi imprenditori che hanno reso grande il nordest" che fanno credere di avere aziende sane e che il marcio sia in strada nel quartieri spagnoli di Napoli, mentre qui il problema sono "i marocchini". E la gente crede , perché è bello pensare di essere meglio degli altri e soprattutto, che chi ha fatto soldi sia onesto e fuori dal malaffare che appartiene a microcrimine e "politici". Mica a chi "lavora". Quelli delle grandi aziende e società partecipate hanno il "merito", la stima, e sono incoraggiati ad evadere le tasse .Fate bene perché lo stato è ladro". Allora visto che è ladro lo stato, rubateceli direttamente voi di tasca e prendetevi i servizi pagati da noi. Non fa na piega. Così si ragiona qui. Poi se gli rubano una gallina invocano la pena di morte. Quando in fila in una sanità depredata di speculazioni e tagli, passa avanti l'evasore milionario, si prende pure la riverenza degli stronzi che gliela stanno pagando con i loro sacrifici.
Oggi 12:08
Mollusco
Re: Referendum sulla riforma della giustizia del 22-23 marzo
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Originariamente inviata da Nightlights
E ma non è che se un magistrato ferma la malefatta di qualcuno che è di destra è perché è di sinistra.
Pero' quando a parita' di gravita', viene preso in considerazione solo quello fatto dal politico di destra, chiudendo un occhio quando viene commesso da sinistra, qualche sospetto viene.
Nel 1997 Prodi decise un blocco navale verso l'Albania, che a quanto ne so io, non porto' a conseguenze giudiziarie.
Mentre quando qualcosa di simile fece Salvini si scateno' il finimondo, non solo da parte della magistratura (il caso Open Arms) ma anche del mondo della politica, delle istituzioni e dell'informazione (la Segre lo paragono' addirittura alle violenze dei nazisti...).
Oggi 11:59
Mollusco
Re: Referendum sulla riforma della giustizia del 22-23 marzo
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Originariamente inviata da claire
Il Veneto è spesso descritto come una regione nel mirino della criminalità organizzata (inclusa la 'Ndrangheta e i Casalesi) con una presenza strutturata, più che una semplice infiltrazione.
Si stima la presenza di centinaia di aziende collegate alle mafie nel Centro-Nord Italia, con una fetta significativa nel Veneto.
E' una storia vecchia, che vuole dimostrare che la criminalita' organizzata sta ovunque allo stesso modo. La presenza di mafia & C. in Veneto e' legata ai settori alti della societa', politica e imprese soprattutto, dove girano molti soldi. A livello popolare e' quasi assente, mentre in molte zone del sud il connubio tra societa' e mafia e' molto piu' stretto.
Oggi 08:40
忘れられた
Re: Referendum sulla riforma della giustizia del 22-23 marzo
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Originariamente inviata da Palmiro
Ahahah la Santanchè sfiduciata dalla Meloni , ma quanto godoo. Già una bella soddisfazione le dimissioni di Delmastro, ma me ne aspetterei altre sinceramente, ad esempio Tajani.
Inviato dal mio 25080RABDG utilizzando Tapatalk
E' solo buttare giù qualcuno dalla torre per non .. cadere te stessa dalla torre.
In qualsiasi altro paese democratico (america esclusa.. che non è più così democratica) un(a) premier che ha sostenuto con tale fervore 'sto referendum si sarebbe dovuto(a) dimettere all'indomani, visti i risultati.
Ma siamo in itaGlia.. il paese dove tutto è possibile.. il paese di berlusconi (ormai eroe ormai della nazione con il principale aeroporto nazionale a suo nome , anche se ne commetteva di tutti i tipi di crimini - mafia INCLUDED!)
Il paese dei pagliacci in politica, insomma (spesso fascisti, criminali e - vedi berlusconi - MAFIA-Friends).
Ieri 23:45
claire
Re: Referendum sulla riforma della giustizia del 22-23 marzo
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Originariamente inviata da Hassell
Via anche la Guarnero, detta Santanchè.
Auguriamole buon processo!
Ciao Dany
Eccola l’intelligenza delle regioni dove è prevalso il sì:
"La presenza della camorra e di altre organizzazioni mafiose in Veneto è un fenomeno consolidato, caratterizzato da infiltrazioni nel tessuto economico-imprenditoriale, riciclaggio di denaro e controllo di attività commerciali, con una particolare attenzione al settore turistico, edilizio e dei rifiuti. Il Veneto è considerato un territorio attrattivo per la criminalità organizzata a causa della sua ricchezza e dinamicità industriale, configurandosi come un "triangolo industriale" del nord-est spesso preso di mira.
Punti chiave della presenza camorristica in Veneto:
Infiltrazioni nel Veneto Orientale: Un'inchiesta ha evidenziato infiltrazioni significative della camorra nel Veneto orientale, con particolare riferimento all'area di Eraclea e al litorale veneziano, coinvolgendo l'edilizia e altri settori.
Camorra e Smaltimento Rifiuti:
Il riciclaggio di denaro sporco della camorra è stato collegato ad affari nel settore dello smaltimento rifiuti, con particolare riferimento all'area di Porto Marghera.
Investimenti e Riciclaggio:
La criminalità organizzata, inclusa quella campana, utilizza la liquidità proveniente da attività illecite per acquisire imprese sane, spesso operanti nel settore turistico-alberghiero, della ristorazione e del commercio.
Legami istituzionali:
Alcune inchieste hanno rivelato tentativi di corruzione e la frequentazione di ambiti istituzionali da parte di intermediari legati ai clan.
Contesto criminale in Veneto:
Il Veneto è spesso descritto come una regione nel mirino della criminalità organizzata (inclusa la 'Ndrangheta e i Casalesi) con una presenza strutturata, più che una semplice infiltrazione.
Si stima la presenza di centinaia di aziende collegate alle mafie nel Centro-Nord Italia, con una fetta significativa nel Veneto.
La DIA (Direzione Investigativa Antimafia) ha evidenziato l'attenzione della criminalità organizzata alle infrastrutture e al rischio di infiltrazioni legate ai grandi eventi, come i Giochi Olimpici Milano-Cortina 2026.
Le province maggiormente interessate dalle infiltrazioni mafiose in generale, incluse quelle di camorra, risultano essere Venezia, Padova e Verona."
Ieri 22:34
Hassell
Via anche la Guarnero, detta Santanchè.
Auguriamole buon processo!
Ieri 21:54
gaucho
Re: Referendum sulla riforma della giustizia del 22-23 marzo
Quote:
Originariamente inviata da muttley
Va bene anche una fidanzata?
Eh no amo
Ieri 21:53
muttley
Re: Referendum sulla riforma della giustizia del 22-23 marzo
Quote:
Originariamente inviata da gaucho
Trova un fidanzato a Gaucho così pensa solo a lui
Va bene anche una fidanzata?
Ieri 21:35
muttley
Re: Referendum sulla riforma della giustizia del 22-23 marzo
Classismo, ignoranza e spocchia li vedi solo tu.
Non c'é classismo nell'affermare che una persona con un titolo di studio maggiore abbia tendenzialmente votato in un certo modo, in quanto il titolo di studio non qualifica una persona in base al reddito (e ricordiamoci che il concetto di classe è una categoria nata da considerazioni economiche...come ricordava un utente, certi pluri laureati guadagnano in un mese quello che certi diplomati o non diplomati guadagnano in una settimana). Non c'é ignoranza perché sono considerazioni personali, cioè affermare che sia meglio informarsi attraverso i libri piuttosto che attraverso i reel di una piattaforma social, perché i primi di solito forniscono contenuti meno frammentari e più ragionati ...d'altronde tu daresti più credito a chi parla di ebraismo per aver visto qualche minuto di video o a chi si è documentato con un bel po' di letture approfondite?
La spocchia non lo so, mi pare che tu giudichi spocchioso chi ha modi di informarsi e usa fonti diverse dalle tue.
Ieri 21:33
XL
Re: Referendum sulla riforma della giustizia del 22-23 marzo
Quote:
Originariamente inviata da Sasuke
Quanta ignoranza Muttley, classismo ignoranza e spocchia, Gaucho potrebbe anche essere un ingegnere bravissimo nel suo campo e avere comunque gravi lacune, come tutti, Celine è considerato uno dei più importanti scrittori francesi del 900 eppure come Gaucho era un inveterato antisemita, e magari credeva anche che sotto il nazismo si viveva bene, ognuno di noi ha i suoi bias e le sue credenze ascientifiche, per me è evidente che Gaucho su certi argomenti non sa niente o peggio ma per esempio io non sono un ingegnere e non so suonare il piano, la quasi totalità dei giovani che hanno votato no non sono certo costituzionalisti anzi non avranno neanche cercato informazioni se non basandosi sui loro influencer, che a loro volta non sapevano effettivamente di cosa si stesse parlando, la separazione delle carriere è presente in quasi tutti i paesi democratici, non c'è stato nessun attentato alla costituzione o alla indipendenza dei magistrati, fare finta di non capirlo giusto per sostenere una determinata parte politica a priori è disonesto e cretino, non sei più intelligente o intellettuale di Gaucho tu che vedi la politica come il tifo per una squadra di calcio.
Ma siete stati voi a usare questi argomenti, poi ve li ritorcono contro e non vi sta bene?
Io ho fatto obiezioni specifiche e nessuno ha risposto in merito, ci girate intorno, il vostro argomento è... Hai votato no dunque sei ignorante, e cercate prove della cosa.
Ad esempio questa cosa per cui il ricorso rispetto ad una decisione dell alta corte veniva rimandato una seconda volta all alta corte disciplinare e poi stop, non è una cazzata? Se si deve fare una riforma bisogna scriverla bene!
E il sorteggio ha senso quando il gruppo da sorteggiare è fuori dal controllo parlamentare, se no è un altra cazzata. A questo punto era meglio il sistema precedente per i laici scelti dal parlamento.
Se scelgo io chi sorteggiare metto tutte persone che stanno bene a me e poi... Scegliamo a caso... Dai, che senso ha?
Aveva diversi punti critici 'sta riforma, spacciarla per oro colato a me sembra fuori luogo.
Ripeto bocciare questa specifica riforma non significa bocciare qualsiasi riforma. Questi difetti si sarebbero potuti correggere con un iter più lungo, ma niente, voi siete convinti sia perfetta e chi non è convinto è ignorante, continuate a suonarvela e cantarvela da soli.
Ieri 21:24
Sasuke
Re: Referendum sulla riforma della giustizia del 22-23 marzo
Quanta ignoranza Muttley, classismo ignoranza e spocchia, Gaucho potrebbe anche essere un ingegnere bravissimo nel suo campo e avere comunque gravi lacune, come tutti, Celine è considerato uno dei più importanti scrittori francesi del 900 eppure come Gaucho era un inveterato antisemita, e magari credeva anche che sotto il nazismo si viveva bene, ognuno di noi ha i suoi bias e le sue credenze ascientifiche, per me è evidente che Gaucho su certi argomenti non sa niente o peggio ma per esempio io non sono un ingegnere e non so suonare il piano, la quasi totalità dei giovani che hanno votato no non sono certo costituzionalisti anzi non avranno neanche cercato informazioni se non basandosi sui loro influencer, che a loro volta non sapevano effettivamente di cosa si stesse parlando, la separazione delle carriere è presente in quasi tutti i paesi democratici, non c'è stato nessun attentato alla costituzione o alla indipendenza dei magistrati, fare finta di non capirlo giusto per sostenere una determinata parte politica a priori è disonesto e cretino, non sei più intelligente o intellettuale di Gaucho tu che vedi la politica come il tifo per una squadra di calcio.
Ieri 21:19
gaucho
Re: Referendum sulla riforma della giustizia del 22-23 marzo
Ieri 21:10
gaucho
Re: Referendum sulla riforma della giustizia del 22-23 marzo
Quote:
Originariamente inviata da muttley
Cos'é che rende informata una persona?
Trova un fidanzato a Gaucho così pensa solo a lui
Ieri 21:07
Daytona
Re: Referendum sulla riforma della giustizia del 22-23 marzo
Quote:
Originariamente inviata da muttley
Hai elementi per affermare ciò che affermi, al di fuori del tuo pregiudizio personale sulla gente che ha certe idee?
Cosa? Che alcuni corsi di laurea siano selettivi e non per tutti é un dato di fatto e incotrovertibile. "I laureati" messo così, lo fa sembrare un blob omogeneo, che invece non é.
Poi se vogliamo giocare al fare gli inclusivi e dire che il percorso di gaucho e quello del tipo con la kefiah laureato in scienze della comunicazione abbiano la stessa dignità possiamo farlo, ma é una cazzata
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