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Discussione: SS - Società Securitaria Rispondi alla discussione
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Ieri 22:30
gaucho
Re: SS - Società Securitaria

07-02-2026 14:11
gaucho
Re: SS - Società Securitaria

https://www.instagram.com/reel/DUaoV...c5Z3pzM2JydQ==
06-02-2026 01:48
idk
Re: SS - Società Securitaria

Quote:
Riportiamo la dichiarazione di Nicola Rossiello, segretario generale del sindacato lavoratori di polizia, riguardo agli scontri avvenuti a Torino in occasione del corteo di sabato 31 gennaio 2026.

La narrazione del Ministro Piantedosi sui fatti di Torino appare totalmente rovesciata rispetto alla realtà che noi, come operatori e sindacato sul campo, riscontriamo.

Sostenere che i manifestanti abbiano fornito copertura ai violenti significa non rendere giustizia alla verità e mancare di rispetto a chi esercita un diritto costituzionale.

La realtà è l’esatta opposto: sono i violenti che si affiancano ai manifestanti per sfruttare la piazza.

Confondere le responsabilità è un errore logico e sociale pericoloso: è come accusare i proprietari di casa di aver favorito i ladri che vi hanno fatto irruzione, o ritenere i tifosi responsabili dei criminali che si infiltrano allo stadio per aggredire gli spettatori.

Chi scende in piazza pacificamente deve avere la garanzia che lo Stato sia in grado di isolare chi si infiltra per inquinare il dissenso.

Chi sceglie di portare avanti una narrazione così distorta non rispetta la realtà dei fatti e ignora le difficoltà operative delle lavoratrici e dei lavoratori di polizia.

Ribadiamo che la sicurezza non si fa colpevolizzando i cittadini, ma con strategie di intelligence e prevenzione, capaci di distinguere tra diritto al dissenso e atti delinquenziali inaccettabili.

Ribaltare i fatti non aiuta l’ordine pubblico, serve solo a scaricare sulle Forze dell’Ordine il peso di una gestione politica della piazza che ha fallito nel proteggere sia chi manifesta che chi lavora in divisa.
Mi pare anche a me che in materia di sicurezza stanno facendo acqua da tutte le parti, incompetenza e piagnistei
05-02-2026 19:31
gaucho
Re: SS - Società Securitaria

Avanti!

https://www.adnkronos.com/politica/p...mFrJLyryNyHJ8H
05-02-2026 13:38
Winston_Smith
Re: SS - Società Securitaria

Quote:
Originariamente inviata da Sasuke Visualizza il messaggio
Io non ho fatto nomi
Ho ritenuto opportuno specificare la mia posizione, vista appunto la genericità dell'accusa.

Quote:
Originariamente inviata da Sasuke Visualizza il messaggio
per quanto riguarda la flottiglia è entrata in zona di guerra in un'area marittima sotto controllo di Israele per decisione delle nazioni unite potevano anche legittimamente farli diventare cibo per i pesci invece li hanno trattati coi guanti, mi piacerebbe vederli impegnati in piazza in Iran ma si sa, sono dei vigliacchi, sono andati là certi di non correre rischi col governo israeliano.
Veramente alcuni rischi li hanno corsi eccome, visto come li hanno trattati.
E gli attacchi sono cominciati da ben prima della zona di guerra, così come l'area marittima in questione non è affatto legittimamente sotto il controllo di Israele.

https://www.greenreport.it/news/appr...aza-e-illegale

https://www.ispionline.it/it/pubblic...ensioni-217895

La legittimità del blocco navale imposto da Israele sulla Striscia di Gaza è dibattuta. Nel 2011 una commissione d’inchiesta Onu lo definì “legittimo” nel contesto di un conflitto internazionale. Questa valutazione fu però fortemente contestata – e lo è tuttora – da esperti e organizzazioni internazionali, secondo i quali la situazione di Gaza non può essere assimilata a una guerra tra due Stati e Hamas non può essere considerata la legittima rappresentanza della popolazione della Striscia. Se è vero che non esiste una convenzione Onu specifica e vincolante che regoli in modo dettagliato i blocchi navali nei conflitti armati, il Manuale di San Remo del 1995 è spesso utilizzato da Israele per giustificare il proprio operato, mentre le critiche internazionali si concentrano sulla violazione di alcuni principi fondamentali di tale trattato: il blocco infatti – per essere legittimo – non dovrebbe infliggere danni sproporzionati alla popolazione civile, non deve affamarla né impedire l’arrivo di aiuti umanitari. Tutte condizioni che non sono riconosciute nella condotta israeliana a Gaza. Inoltre, la Convenzione delle Nazioni Unite sul diritto del mare del 1982, nota anche come Convenzione di Montego Bay, riconosce il principio del “passaggio inoffensivo”, che consente alle navi straniere di attraversare le acque territoriali di uno Stato senza arrecare danno. In base al trattato, poiché le navi della Flotilla non rappresentano una minaccia per la sicurezza di Israele – a bordo non vi sono armi – dovrebbero poter raggiungere la Striscia di Gaza senza violare il diritto internazionale del mare. Nel complesso oggi, Ong, attivisti, giuristi e diversi governi considerano illegale il blocco israeliano su Gaza, sottolineando come esso configuri una forma di punizione collettiva nei confronti della popolazione palestinese, in aperto contrasto con il diritto internazionale.
05-02-2026 13:32
Sasuke
Re: SS - Società Securitaria

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Io non sono tra quelli che hanno deriso il poliziotto.
Dico solo che aggressione/lesioni e tentato omicidio sono due cose diverse (punibili entrambe), e la fattispecie di reato non la decide la pdc.

E crema solare un par de palle:

https://www.altalex.com/documents/ne...profili-penali

https://www.wired.it/article/global-...tari-italiane/
Io non ho fatto nomi, per quanto riguarda la flottiglia è entrata in zona di guerra in un'area marittima sotto controllo di Israele per decisione delle nazioni unite potevano anche legittimamente farli diventare cibo per i pesci invece li hanno trattati coi guanti, mi piacerebbe vederli impegnati in piazza in Iran ma si sa, sono dei vigliacchi, sono andati là certi di non correre rischi col governo israeliano.
05-02-2026 13:17
Winston_Smith
Re: SS - Società Securitaria

Quote:
Originariamente inviata da Sasuke Visualizza il messaggio
Gli stessi poveracci che deridono un poliziotto preso a martellate in servizio sono quelli che hanno creduto alle false accuse di aggressioni ai membri della flottiglia dei propal, tipo Saverio Tommasi scandalizzato che gli avevano levato la crema solare, a questa gente non importa niente della giustizia, importa fare tifo da ultras criminali allo stadio, se da un lato posso comprendere un politico perché ha un tornaconto personale dall'altro io questi barricaderos proprio non li capisco, quasi come fosse che il poliziotto si è fatto picchiare apposta, il video lo abbiamo visto tutti e stare a sminuire quella situazione è connivenza con gli aggressori.
Io non sono tra quelli che hanno deriso il poliziotto.
Dico solo che aggressione/lesioni e tentato omicidio sono due cose diverse (punibili entrambe), e la fattispecie di reato non la decide la pdc.

E crema solare un par de palle:

https://www.altalex.com/documents/ne...profili-penali

https://www.wired.it/article/global-...tari-italiane/
05-02-2026 13:13
Sasuke
Re: SS - Società Securitaria

Gli stessi poveracci che deridono un poliziotto preso a martellate in servizio sono quelli che hanno creduto alle false accuse di aggressioni ai membri della flottiglia dei propal, tipo Saverio Tommasi scandalizzato che gli avevano levato la crema solare, a questa gente non importa niente della giustizia, importa fare tifo da ultras criminali allo stadio, se da un lato posso comprendere un politico perché ha un tornaconto personale dall'altro io questi barricaderos proprio non li capisco, quasi come fosse che il poliziotto si è fatto picchiare apposta, il video lo abbiamo visto tutti e stare a sminuire quella situazione è connivenza con gli aggressori.
05-02-2026 12:49
gaucho
Re: SS - Società Securitaria

Dai Winston che eri quasi riuscito a fare un post giusto
05-02-2026 11:00
Winston_Smith
Re: SS - Società Securitaria

Quote:
Originariamente inviata da gaucho Visualizza il messaggio
Un post straziante che grida giustizia per il povero poliziotto, abbiamo bisogno di una società che protegga in primis chi ci protegge.
Trattandosi della compagna i toni allarmati sono più che comprensibili, non mi permetto di giudicarla.
E ha ragione a dire che quelli che lo hanno attaccato erano delinquenti, non manifestanti.
Auguro loro di ritrovare serenità, perché il lavoro che deve svolgere lui non è facile (ed è pagato poco, per stessa ammissione del nostro Talleyrand, Tajani).
05-02-2026 10:51
muttley
Re: SS - Società Securitaria

05-02-2026 10:33
gaucho
Re: SS - Società Securitaria

Un post straziante che grida giustizia per il povero poliziotto, abbiamo bisogno di una società che protegga in primis chi ci protegge.

“L’ho visto a terra. E ho capito che era lui.
Stavo guardando la televisione quando sono passate quelle immagini confuse, violente, piene di urla e colpi. In mezzo a quel groviglio ho riconosciuto Alessandro. Non so spiegare come, ma l’ho capito subito. Quel poliziotto inerme, preso a calci e a martellate, era lui. In quel momento ho pensato al peggio. Ho sentito il sangue gelarsi e il respiro fermarsi.

Ho afferrato il telefono e ho iniziato a chiamare chiunque, senza riuscire a parlare davvero. Cercavo solo una conferma che avevo già dentro. Poi è arrivata. E grazie a mia madre, che era con me, sono riuscita a mettermi in contatto con Alessandro. Quando mi ha detto che stava bene, ho ricominciato a respirare.

Ora è a casa, finalmente. Riposa in un’altra stanza. È stanco, provato, sotto choc. E lo siamo anche noi. Quelle immagini continuano a tornarmi davanti agli occhi e so che non se ne andranno facilmente. Sono state giornate durissime, piene di angoscia.

Alessandro mi ha raccontato pochissimo di quella sera. Ha bisogno di silenzio e riposo. Ma una cosa per me è chiara: quelli che lo hanno massacrato non erano manifestanti. Erano delinquenti. E spero che vengano individuati tutti e che venga fatta giustizia.

Lui dice che vuole tornare in servizio il prima possibile. Ma io ho paura. Perché quello che per lui è un lavoro, per me è diventato un incubo. Ogni volta che esce di casa, ora, l’angoscia resta con me. Basta guardarsi intorno: qualsiasi manifestazione può trasformarsi in una guerra contro le forze dell’ordine. Ed è questo che mi fa rabbia e disgusto.

Ho apprezzato molto la visita della premier. È stato un gesto che ci ha fatto sentire meno soli.

Adesso chiediamo solo una cosa: pace. Per noi, per nostro figlio. Abbiamo bisogno di tempo per rimettere insieme i pensieri, per ritrovare un po’ di serenità dopo tutto questo.”

—Mary Oganesyan, compagna di Alessandro Calista.

04-02-2026 22:38
Sasuke
Re: SS - Società Securitaria

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Neanch'io ho detto che nei lager nazisti ci fossero solo i criminali comuni come kapo, ho solo detto che anche lì venivano impiegati spesso con quel compito, come nei gulag. E anche nei lager nazisti vigeva una gerarchia dei detenuti, simboleggiata dai triangoli.
È una questione che riguarda il periodo bellico proliferazione e affollamento dei campi, la gerarchia c'era pure prima come c'è in carcere dappertutto anche oggi per esempio chi lavora in cucina è sempre previlegiato, ma è una questione diversa e se vogliamo fare un paragone riguarda solo il periodo stalinista, anche perché dopo di lui non è che l'articolo 58 fosse così applicato, mentre addirittura prima nel periodo zarista i politici avevano un regime previlegiato in quanto tali, c'è anche da dire che i politici come oppositori dopo il 53 non esistevano più, sarebbe dai processi della destra di Rykov e Bucharin che non ce n'erano ma è un altro discorso, il fenomeno risulta essere da una parte tipico del periodo stalinista e dall'altra tipico del periodo bellico.
04-02-2026 21:40
Winston_Smith
Re: SS - Società Securitaria

Quote:
Originariamente inviata da Sasuke Visualizza il messaggio
Non ho scritto che lo hai detto tu delle docce, ho citato uno dei tanti luoghi comuni falsi su questo tema, kapo è un termine tipico del linguaggio del campo di sterminio nazista e non rientra nel periodo precedente, se avessi studiato anziché cercare fonti giusto per ribattere sapresti che anche i politici avevano compiti di diciamo controllori o aiutanti nei lager nazisti, il fenomeno è complesso e dipende dai periodi e dalla composizione dei relativi lager, mentre nei campi sovietici i politici non ebbero mai questo ruolo, questo dipende dal fatto che i sovietici avevano una impostazione ideologica sui criminali comuni e sulla lotta di classe mentre i nazisti avevano una impostazione pragmatica, usavano chi ritenevano più adatto al ruolo in quel periodo.
Neanch'io ho detto che nei lager nazisti ci fossero solo i criminali comuni come kapo, ho solo detto che anche lì venivano impiegati spesso con quel compito, come nei gulag. E anche nei lager nazisti vigeva una gerarchia dei detenuti, simboleggiata dai triangoli.
04-02-2026 21:21
gaucho
SS - Società Securitaria

Quote:
Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
E' vero gaucho: tu provochi in continuazione ma se qualcun altro provoca ti lamenti. Non c'é reciprocità.
Accetta il guanto di sfida quando te lo si lancia.

Con i komunisti non si tratta! Ma poi te hai postato decine di meme provocatori apposta e io non ho detto nulla, mentre voi sto baffetto sempre in bocca ce lo avete
04-02-2026 20:08
Sasuke
Re: SS - Società Securitaria

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Il fatto che abbia sbagliato a scrivere il termine non vuol dire che sia sbagliato tutto il resto (mai detto che il gas uscisse dalle docce, tra l'altro, cosa c'entra adesso?). Tra l'altro non è solo Wikipedia, anche l'ANED parla di un'origine tedesca del vocabolo.

Non so se l'Holocaust Memorial Museum è una fonte sufficientemente affidabile per te, ma qui viene detto che i prigionieri con compiti di sorveglianza degli altri detenuti erano stati individuati già nel campo di Dachau negli anni Trenta (quindi non solo negli ultimi tre anni di guerra), e tra i più famigerati vi erano i criminali comuni.
Non era quindi una pratica in vigore solo nei gulag staliniani.
Non ho scritto che lo hai detto tu delle docce, ho citato uno dei tanti luoghi comuni falsi su questo tema, kapo è un termine tipico del linguaggio del campo di sterminio nazista e non rientra nel periodo precedente, se avessi studiato anziché cercare fonti giusto per ribattere sapresti che anche i politici avevano compiti di diciamo controllori o aiutanti nei lager nazisti, il fenomeno è complesso e dipende dai periodi e dalla composizione dei relativi lager, mentre nei campi sovietici i politici non ebbero mai questo ruolo, questo dipende dal fatto che i sovietici avevano una impostazione ideologica sui criminali comuni e sulla lotta di classe mentre i nazisti avevano una impostazione pragmatica, usavano chi ritenevano più adatto al ruolo in quel periodo.
04-02-2026 19:31
muttley
Re: SS - Società Securitaria

E' vero gaucho: tu provochi in continuazione ma se qualcun altro provoca ti lamenti. Non c'é reciprocità.
Accetta il guanto di sfida quando te lo si lancia.
04-02-2026 19:24
Winston_Smith
Re: SS - Società Securitaria

Quote:
Originariamente inviata da gaucho Visualizza il messaggio
Ancora con sta storia di baffetto mamma mia, non si può mai fare battute, poi le levate di scudi proprio da chi difende e romanticizza chi commette quotidianamente crimini è parecchio comico
Quindi se qualcuno fa una "battuta pesante" di segno opposto a te va bene? Ho i miei dubbi.
04-02-2026 19:23
Winston_Smith
Re: SS - Società Securitaria

Quote:
Originariamente inviata da Sasuke Visualizza il messaggio
Questo è il problema, usare Wikipedia che è un riassunto risicato piuttosto che essere veramente informati, leggi Elie Wiesel per esempio, i superstiti dicono nelle varie interviste che si pronunciava alla italiana, anche il termine Shoah è successivo lo sterminio veniva chiamato in altro modo, e il gas non usciva dalle docce, troppi film di pessima qualità e Wikipedia come unica fonte, i campi erano centinaia e vennero aperti a inizio del 1933 con persecuzioni più o meno uguali per tutti, il discorso kapo ebrei etc riguarda solo gli ultimi tre anni di guerra quando venne attuata la soluzione finale, ti capitasse mai di leggere Hillberg piuttosto che Wikipedia ti spiega il motivo, era un'operazione non pianificata ma elaborata al momento, e dovuta anche al fatto che dal 1939 il Reich aveva inglobato milioni di ebrei da smaltire, ma vabbè, continua a credere che cercare info su Wikipedia di qualcosa che non conosci per controbattere per principio sia funzionale, contento te.
Il fatto che abbia sbagliato a scrivere il termine non vuol dire che sia sbagliato tutto il resto (mai detto che il gas uscisse dalle docce, tra l'altro, cosa c'entra adesso?). Tra l'altro non è solo Wikipedia, anche l'ANED parla di un'origine tedesca del vocabolo.

Non so se l'Holocaust Memorial Museum è una fonte sufficientemente affidabile per te, ma qui viene detto che i prigionieri con compiti di sorveglianza degli altri detenuti erano stati individuati già nel campo di Dachau negli anni Trenta (quindi non solo negli ultimi tre anni di guerra), e tra i più famigerati vi erano i criminali comuni.
Non era quindi una pratica in vigore solo nei gulag staliniani.
04-02-2026 11:35
Sasuke
Re: SS - Società Securitaria

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
https://it.wikipedia.org/wiki/Kapo#Etimologia

Non è necessariamente come dici tu, quindi questo significa che non sai di cosa stai parlando (secondo il tuo criterio)?

Nei link che ho postato non si parla di una situazione limitata agli ultimi tre anni di guerra (casomai verso la fine della guerra aumentarono i casi di Kapo ebrei), tu hai altre fonti?
Questo è il problema, usare Wikipedia che è un riassunto risicato piuttosto che essere veramente informati, leggi Elie Wiesel per esempio, i superstiti dicono nelle varie interviste che si pronunciava alla italiana, anche il termine Shoah è successivo lo sterminio veniva chiamato in altro modo, e il gas non usciva dalle docce, troppi film di pessima qualità e Wikipedia come unica fonte, i campi erano centinaia e vennero aperti a inizio del 1933 con persecuzioni più o meno uguali per tutti, il discorso kapo ebrei etc riguarda solo gli ultimi tre anni di guerra quando venne attuata la soluzione finale, ti capitasse mai di leggere Hillberg piuttosto che Wikipedia ti spiega il motivo, era un'operazione non pianificata ma elaborata al momento, e dovuta anche al fatto che dal 1939 il Reich aveva inglobato milioni di ebrei da smaltire, ma vabbè, continua a credere che cercare info su Wikipedia di qualcosa che non conosci per controbattere per principio sia funzionale, contento te.
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