| Ieri 22:25 |
| gaucho |
Re: Referendum sulla riforma della giustizia del 22-23 marzo
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| Ieri 22:15 |
| Sasuke |
Re: Referendum sulla riforma della giustizia del 22-23 marzo
https://www.open.online/2026/02/12/n...i-replica-fdi/
Si tutta la vita d'altronde mica sono un poveraccio che lavora da una vita, sono un giudeo massone miliardario.
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| Ieri 19:09 |
| gaucho |
Re: Referendum sulla riforma della giustizia del 22-23 marzo
Mi è sempre sembrato un pagliaccio e infatti ecco qua la conferma
https://www.adnkronos.com/politica/r...gyuhPuVPqZcJpb
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| Ieri 08:49 |
| barclay |
Re: Referendum sulla riforma della giustizia del 22-23 marzo
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Ma il sorteggio della quota togata dei due nuovi CSM (rispetto alla lista "bloccata" della quota laica) non indebolirebbe la magistratura, che non riuscirebbe a concentrare i propri voti sui membri più impegnati nel difenderne l'autonomia?
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Il ruolo più rilevante del C.S.M. è la nomina dei capi degli uffici giudiziari, ma i poteri di quest'ultimi sono limitati da altre norme costituzionali. P.es. ogni Procuratore della Repubblica è obbligato a scrivere ogni anno un documento in cui precisa come verranno assegnati i procedimenti agli altri magistrati, quindi non può fare cose come assegnare il procedimento a Tizio invece che a Caio per (s)favorire un indagato, perché i suddetti criteri sono sempre cronologici o numerici.
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| 11-02-2026 16:02 |
| Winston_Smith |
Re: Referendum sulla riforma della giustizia del 22-23 marzo
Quote:
Originariamente inviata da barclay
La percentuale di magistrati nel C.S.M. rimarrebbe invariata e l'Alta Corte Disciplinare sarebbe composta per metà da magistrati, quindi quest'ultimi saranno ancora molto coinvolti nelle decisioni che li riguardano.
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Ma il sorteggio della quota togata dei due nuovi CSM (rispetto alla lista "bloccata" della quota laica) non indebolirebbe la magistratura, che non riuscirebbe a concentrare i propri voti sui membri più impegnati nel difenderne l'autonomia?
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| 11-02-2026 09:48 |
| barclay |
Re: Referendum sulla riforma della giustizia del 22-23 marzo
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Dopo la riforma però sarebbe ancora più pericoloso, specialmente per i cittadini comuni, o no?
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Se al referendum vincesse il sì, sarebbe pericoloso come prima, né più né meno. La figura del P.M. senza scrupoli che nasconde le prove dell'innocenza dell'indagato è tipica di sistemi in cui la carriera di quest'ultimo è legata alla sua capacità di ottenere condanne e la riforma lascia comunque al C.S.M. le decisioni sulla carriera. Quest'ultimo rimarrebbe composto per 2/3 da magistrati, quindi è improbabile che i criteri su come decidere chi mettere a capo di questa o quella procura cambierebbero (attualmente quelle decisioni non vengono prese in base alla percentuale di condanne ottenute o sentenze confermate in Appello o Cassazione). Quello che ora rende pericoloso un P.M. italiano è il suo amore per gli articoli giornalistici che parlano di lui e nessuna riforma può cambiare questo né in peggio né in meglio. P.es. Berlusconi fece passare una legge secondo cui soltanto il Procuratore o un magistrato da lui designato poteva parlare coi giornalisti (art. 5 D.L.vo 106/2006, tutt'ora in vigore), ma, di fatto, la segretezza delle indagini (sancita dal C.P.P.) rimane un'utopia.
Ciò detto, la riforma in questione non tocca l'art. 112 della Costituzione e finché esso dirà che l'azione penale è obbligatoria, i Pubblici Ministeri rimarranno indipendenti, senza contare che l'art. 104 (vecchia e nuova versione) dice che «La magistratura costituisce un ordine autonomo e indipendente da ogni altro potere». La percentuale di magistrati nel C.S.M. rimarrebbe invariata e l'Alta Corte Disciplinare sarebbe composta per metà da magistrati, quindi quest'ultimi saranno ancora molto coinvolti nelle decisioni che li riguardano. Il Codice Disciplinare è già contenuto in una legge, cioè in qualcosa che il Parlamento può già modificare a suo piacimento, senza violare gli art. 112 e 104.
P.Q.M.  La riforma ha soltanto una funzione: raccontare agli elettori destrorsi la bugia che i magistrati sono stati sottomessi.
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| 11-02-2026 09:03 |
| 3stm |
Re: Referendum sulla riforma della giustizia del 22-23 marzo
Quote:
Originariamente inviata da Sheev Palpatine
Onestamente sono tutt'ora indeciso.
Sulla separazione delle carriere in linea di massima sono anche d'accordo.
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nei fatti la separazione delle carriere c'è già
Quote:
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E' il resto che non si capisce bene nè in teoria nè in pratica, come funzionerebbe
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ed è proprio per questo che io farei molta attenzione a votare si
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| 11-02-2026 01:28 |
| Winston_Smith |
Re: Referendum sulla riforma della giustizia del 22-23 marzo
Quote:
Originariamente inviata da barclay
Se dice così, finge di non sapere che non siamo tutti uguali davanti alla legge (anche se la Costituzione dice che dovremmo esserlo): se un P.M. sta indagando su di lui e non trova prove, chiede l'archiviazione, se lo stesso P.M. sta indagando su un'emerita nullità e non trova prove, un tentativo davanti al GUP o al Giudice Monocratico lo fa. Sul lavoro, ho visto tanti processi andare a giudizio con prove a dir poco inconsistenti o con interpretazioni della legge praticamente deliranti. Già ora un Pubblico Ministero italiano non è meno pericoloso di uno statunitense.
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Dopo la riforma però sarebbe ancora più pericoloso, specialmente per i cittadini comuni, o no?
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| 11-02-2026 01:26 |
| Winston_Smith |
Re: Referendum sulla riforma della giustizia del 22-23 marzo
Comunque i fenomeni che disgraziatamente ci governano dimostrano ogni giorno di più che quando Dio distribuì l'intelligenza loro erano al mare. E soprattutto pensano che il loro elettorato abbia il loro stesso QI.
Procura chiede il carcere per i tre accusati delle violenze di Torino.
Giudice nega, domiciliari per uno e libertà con obbligo di firma per gli altri due.
Destroidi di governo: vistooooo che dovete votare SI, per la separazione delle carrier... ops.
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| 11-02-2026 01:22 |
| Winston_Smith |
Re: Referendum sulla riforma della giustizia del 22-23 marzo
Quote:
Originariamente inviata da Jack Dundee 987
Decisamente si.
Sono convinto che non cambierà granché, ma anche solo fare un dispetto alla sinistra è sempre cosa buona e giusta.
È anche vero che la sinistra è ormai condannata all'opposizione perenne, ma non è ancora abbastanza......
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Lo sai che fine fece il marito che voleva fare un dispetto alla moglie a tutti i costi?
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| 10-02-2026 22:46 |
| Sheev Palpatine |
Re: Referendum sulla riforma della giustizia del 22-23 marzo
Onestamente sono tutt'ora indeciso.
Sulla separazione delle carriere in linea di massima sono anche d'accordo. E' il resto che non si capisce bene nè in teoria nè in pratica, come funzionerebbe
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| 10-02-2026 21:36 |
| 3stm |
Re: Referendum sulla riforma della giustizia del 22-23 marzo
Ho deciso che voterò no
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| 07-02-2026 21:19 |
| Jack Dundee 987 |
Re: Referendum sulla riforma della giustizia del 22-23 marzo
Decisamente si.
Sono convinto che non cambierà granché, ma anche solo fare un dispetto alla sinistra è sempre cosa buona e giusta.
È anche vero che la sinistra è ormai condannata all'opposizione perenne, ma non è ancora abbastanza......
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| 07-02-2026 18:51 |
| barclay |
Quote:
Originariamente inviata da Mollusco
A mio parere la parte piu' importante e' dal minuto 24 e la sintesi e' questa: in Italia a differenza degli Usa, il Pm viene formato come il giudice perche' la scuola la fa quando le carriere sono ancora unite. IL Pm deve accertare la verita', come il giudice (che pero' deve anche giudicare i colpevoli), per cui molto spesso arriva a scagionare l'imputato se le prove non sono convincenti. Se le carriere saranno separate, il Pm verra' formato all'americana, ossia non per accertare la verita' ma per condannare l'imputato, una specie di poliziotto o di avvocato dell'accusa.
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Se dice così, finge di non sapere che non siamo tutti uguali davanti alla legge (anche se la Costituzione dice che dovremmo esserlo): se un P.M. sta indagando su di lui e non trova prove, chiede l'archiviazione, se lo stesso P.M. sta indagando su un'emerita nullità e non trova prove, un tentativo davanti al GUP o al Giudice Monocratico lo fa. Sul lavoro, ho visto tanti processi andare a giudizio con prove a dir poco inconsistenti o con interpretazioni della legge praticamente deliranti. Già ora un Pubblico Ministero italiano non è meno pericoloso di uno statunitense.
Io continuo a pensare che l'unico buon motivo per votare no è la provenienza di questa legge costituzionale, il sì, nella pratica, non cambierebbe alcunché ma servirebbe alla destra per pavoneggiarsi.
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| 07-02-2026 14:05 |
| Mollusco |
Re: Referendum sulla riforma della giustizia del 22-23 marzo
Travaglio spiega bene il perche' del no, cioe' i rischi per il cittadino comune concretamente se passa la separazione delle carriere. Il video e' un po' lungo, parla di tante cose nel sistema giudiziario.
A mio parere la parte piu' importante e' dal minuto 24 e la sintesi e' questa: in Italia a differenza degli Usa, il Pm viene formato come il giudice perche' la scuola la fa quando le carriere sono ancora unite. IL Pm deve accertare la verita', come il giudice (che pero' deve anche giudicare i colpevoli), per cui molto spesso arriva a scagionare l'imputato se le prove non sono convincenti. Se le carriere saranno separate, il Pm verra' formato all'americana, ossia non per accertare la verita' ma per condannare l'imputato, una specie di poliziotto o di avvocato dell'accusa.
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| 04-02-2026 22:05 |
| Winston_Smith |
Re: Referendum sulla riforma della giustizia del 22-23 marzo
Il forum è spaccato, per ora siamo circa in parità.
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| 04-02-2026 20:19 |
| Sasuke |
Re: Referendum sulla riforma della giustizia del 22-23 marzo
Andrò a votare per il si.
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| 04-02-2026 19:26 |
| Winston_Smith |
Re: Referendum sulla riforma della giustizia del 22-23 marzo
Quote:
Originariamente inviata da gaucho
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Al di là della veridicità molto discutibile (eufemismo) della prima affermazione, vorrei che qualcuno mi spiegasse in che modo la riforma impedirebbe di mettere degli indagati per lesioni/danni ai domiciliari o in libertà con obbligo di firma invece che in carcere.
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| 04-02-2026 19:23 |
| Hor |
Re: Referendum sulla riforma della giustizia del 22-23 marzo
L'ultimo sondaggio che ho visto dava 60-40 per il sì, ma chissà quanto sarà affidabile.
Secondo me ci sono ancora parecchî indecisi, e il fatto che sia un referendum senza quorum penso influirà molto.
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| 04-02-2026 19:16 |
| gaucho |
Re: Referendum sulla riforma della giustizia del 22-23 marzo
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