Quando è stata freddata la Good non stava investendo nessuno e stava solo contestando l'operato degli scagnozzi di Trump. Se contesti una multa a un vigile quello mica può farti secco sul posto. Ripetere una menzogna a nastro non la fa diventare vera, come faceva il tuo beniamino Goebbels (il camerata il cui unico errore è stato scegliersi il bersaglio sbagliato da perseguitare, avesse preso di mira i musulmani gli avresti fatto una statua).
Tipo quella che manca a Trump e ai suoi seguaci. Poco familiari con concetti come stato di diritto, habeas corpus e separazione dei poteri.
Peccato che questa balla non abbia lo straccio di un fondamento, se ti riferisci ai miei post.
La tua idola pro immigrazione stava cercando di investire degli agenti.
Il fatto che a te non sarebbe fregato assolutamente nulla non è un buon motivo per negare ciò che è evidente.
Io invece preferisco un agente anti immigrazione vivo, piuttosto che un'invasata immigrazionista con nessun rispetto per la divisa e per la vita di chiunque la indossi
Fosse rimasta a casa, sarebbe ancora viva. .
Oggi 19:54
3stm
Re: Condividiamo notizie
vi ricordo che qualche anno fa un poliziotto francese ha sparato e ucciso un ragazzo di 17 anni dentro la sua auto, e la francia per il momento è ancora una democrazia
Oggi 19:52
muttley
Re: Condividiamo notizie
Anch'io lo chiedo a chi è più informato di me: non si tratterà di un caso di deflection (come dicono loro), cioè un modo per sviare l'attenzione sulla questione degli Epstein files?
Oggi 19:50
Mollusco
Re: Condividiamo notizie
Ora, io chiedo a chi e' piu' informato di me: ma questi casi di violenza omicida ingiustificata da parte dell'Ice nei confronti di persone innocenti e non pericolose, sono un'esclusiva della gestione Ice da parte di Trump o succedevano anche prima?
Sappiamo che gli Usa sono uno stato armato e violento direi quasi nel dna, nel senso che una dose di violenza e' pure condivisa anche dai cittadini stessi, o almeno da una sua parte, e sappiamo che abusi da parte della polizia ci sono sempre stati....ma casi di crimini cosi' feroci e senza motivo sono noti prima di Trump? O magari succedevano anche prima ed erano meno frequenti, e fa clamore il fatto che vengano ripresi dai media e anche che le istituzioni (= Trump) se ne fregano altamente e implicitamente li giustificano?
Oggi 19:48
3stm
Re: Condividiamo notizie
non abbiamo informazioni per stabilire come sono andate esattamente le cose. in un articolo del NY post si ipotizzava che pretti fosse stato disarmato da un altro agente. ci potrebbe anche essere stato semplicemente un malinteso. non è certo una situazione di facile interpretazione. in queste situazioni o uccidi o vieni ucciso. non si può giudicare così su due piedi.
e poi ti sembra normale andare a una protesta pacifica con una pistola in tasca? legalmente detenuta o no.
possiamo solo sperare che ci sia un processo giusto, ma utilizzare questo caso in maniera politicamente strumentale per me è sbagliato.
in sostanza può essere semplicemente un "incidente" e non una deriva autoritaria
Oggi 19:40
Winston_Smith
Re: Condividiamo notizie
Quote:
Originariamente inviata da 3stm
o le tue intenzioni sono palesemente pacifiche, o rischi che ti fanno secco.
Come lo erano quelle della Good e quelle di Pretti (che ha "puntato" solo uno smartphone e se aveva la pistola con regolare porto d'armi, non ha neanche fatto il gesto di estrarla).
Oggi 19:35
3stm
Re: Condividiamo notizie
diritto o non diritto, l'america non è l'italia. se le forze dell'ordine perdono il controllo di una piazza non rischiano qualche camionetta incendiata, ma una guerra civile.
o le tue intenzioni sono palesemente pacifiche, o rischi che ti fanno secco. non è certo una novità dell'era trump.
un poliziotto in america rischia costantemente di essere ucciso, solo facendo il suo lavoro
Oggi 19:26
Winston_Smith
Re: Condividiamo notizie
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Originariamente inviata da muttley
Quindi è giusto uccidere chi protesta in una democrazia ma non chi protesta in una dittatura?
E io che pensavo fosse sbagliato in entrambi i casi...
State allargando la finestra di Overton fino a farla diventare un buco nero supermassiccio.
Il fatto è che per lui contestare non è un diritto sancito a prescindere per chiunque. Dipende da chi è l'oggetto della contestazione.
Analogamente ad esempio un governo che esercita repressione anche estrema su determinate categorie di persone in base all'etnia può essere esecrabile o meno, a seconda del "valore di merito" attribuito a quell'etnia in quanto tale.
Non conta cosa fai, ma verso chi.
Oggi 19:25
muttley
Re: Condividiamo notizie
Quindi è giusto uccidere chi protesta in una democrazia ma non chi protesta in una dittatura?
E io che pensavo fosse sbagliato in entrambi i casi...
State allargando la finestra di Overton fino a farla diventare un buco nero supermassiccio.
Oggi 19:20
Winston_Smith
Re: Condividiamo notizie
Quote:
Originariamente inviata da hypnos688
Tentare di investire degli agenti o impedire loro di fare il lavoro per cui sono pagati, non è un diritto
Quando è stata freddata la Good non stava investendo nessuno e stava solo contestando l'operato degli scagnozzi di Trump. Se contesti una multa a un vigile quello mica può farti secco sul posto. Ripetere una menzogna a nastro non la fa diventare vera, come faceva il tuo beniamino Goebbels (il camerata il cui unico errore è stato scegliersi il bersaglio sbagliato da perseguitare, avesse preso di mira i musulmani gli avresti fatto una statua).
Quote:
Originariamente inviata da hypnos688
No. È semplicemente la capacità di distinguere tra democrazia e dittatura.
Tipo quella che manca a Trump e ai suoi seguaci. Poco familiari con concetti come stato di diritto, habeas corpus e separazione dei poteri.
Quote:
Originariamente inviata da hypnos688
Voi questa differenza non la comprendete, e anzi, si direbbe che disprezziate gli iraniani che manifestano per non essere sudditi del corano e dei suoi rappresentanti criminali, o i venezuelani...
Peccato che questa balla non abbia lo straccio di un fondamento, se ti riferisci ai miei post.
Oggi 18:36
hypnos688
Re: Condividiamo notizie
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Quindi una donna che contesta l'operato di due tizi mascherati che agiscono in maniera arbitraria e tenta di andare via senza fare male a nessuno può essere freddata sul posto.
Viva la "democrazia".
Tentare di investire degli agenti o impedire loro di fare il lavoro per cui sono pagati, non è un diritto
Quote:
Molto semplicemente certa gente trova legittimo l'assassinio a sangue freddo dei proprio avversari politici.
Eroi se protestano contro i regimi che non gli piacciono, criminali se lo fanno contro gli abusi commessi dai loro beniamini.
E' tutta una questione di tifo, non conta la correttezza di quello che fai, conta da che parte stai.
No. È semplicemente la capacità di distinguere tra democrazia e dittatura.
Voi questa differenza non la comprendete, e anzi, si direbbe che disprezziate gli iraniani che manifestano per non essere sudditi del corano e dei suoi rappresentanti criminali, o i venezuelani...
E siate invece solidali dalla feccia che nelle democrazie è capace solo di seminare caos, e fare apologia della criminalità
Un pò come le zecche nostrane...
Quando circondano e picchiano poliziotti per sfuggire a dei normali controlli, o quando assaltano auto della polizia o commissariati per impedire l'arresto o per liberare clandestini o terroristi
Intanto si aspettano interpellanze parlamentari, fiaccolata solidali e resistenti, solidarietà o manifestazioni con guerriglia dei soliti noti per lo spacciatore marocchino ammazzato ieri a Milano dalla polizia fascista e razzista
Oggi 18:10
Winston_Smith
Re: Condividiamo notizie
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Originariamente inviata da hypnos688
Forse perché c'è differenza tra scendere in piazza o tentare di ammazzare dei poliziotti in una democrazia, con il solo scopo di creare caos, o delinquere e rimanere impuniti, o impedire che criminali e clandestini vengano perseguiti...
Rispetto a protestare contro un regime che ti ammazza unicamente per ragioni politiche, o per imporre la sharia o porcherie religiose.
Quindi una donna che contesta l'operato di due tizi mascherati che agiscono in maniera arbitraria e tenta di andare via senza fare male a nessuno può essere freddata sul posto.
Viva la "democrazia".
Quote:
Originariamente inviata da Hassell
Ma per molta gente vale quanto ho scritto sopra. In certi paesi fai bene a protestare, perché non siamo d'accordo con i loro governi, qui devi stare zitto e subire perché è giusto così.
Due pesi due misure.
Molto semplicemente certa gente trova legittimo l'assassinio a sangue freddo dei proprio avversari politici.
Eroi se protestano contro i regimi che non gli piacciono, criminali se lo fanno contro gli abusi commessi dai loro beniamini.
E' tutta una questione di tifo, non conta la correttezza di quello che fai, conta da che parte stai.
Oggi 17:59
hypnos688
Re: Condividiamo notizie
Quote:
Originariamente inviata da Hassell
Ma per molta gente vale quanto ho scritto sopra. In certi paesi fai bene a protestare, perché non siamo d'accordo con i loro governi, qui devi stare zitto e subire perché è giusto così.
Due pesi due misure.
Forse perché c'è differenza tra scendere in piazza o tentare di ammazzare dei poliziotti in una democrazia, con il solo scopo di creare caos, o delinquere e rimanere impuniti, o impedire che criminali e clandestini vengano perseguiti...
In cui il posto di blocco è funzionale alla sicurezza. No certamente alla persecuzione religiosa o politica.
Rispetto a protestare contro un regime che ti ammazza unicamente per ragioni politiche, o per imporre la sharia o porcherie religiose.
Il ragazzo è stato molto sfortunato, centrare qualcuno alla testa in un contesto del genere da venti metri di distanza è difficilissimo e infatti il poliziotto ha sbagliato il colpo, ha strappato come si dice in gergo premendo troppo rapidamente il grilletto e mandando il proiettile mezzo metro più su, avesse mancato completamente il bersaglio molto probabilmente il marocchino sarebbe scappato e sopravissuto.
Oggi 14:13
Hassell
Quote:
Originariamente inviata da Sasuke
In America sono in piazza a manifestare da parecchio, idem in Italia, nei paesi democratici si vota e si protesta.
Ma per molta gente vale quanto ho scritto sopra. In certi paesi fai bene a protestare, perché non siamo d'accordo con i loro governi, qui devi stare zitto e subire perché è giusto così.
Due pesi due misure.
Oggi 14:11
Sasuke
Re: Condividiamo notizie
Quote:
Originariamente inviata da Hassell
Il concetto che intendo mi sembra sia chiaro, con le dovute proporzioni.
Non sto dicendo che è sbagliato ribellarsi in Iran, ma che è sbagliato non farlo in America o altri paesi "democratici", se lo si ritiene necessario.
In America sono in piazza a manifestare da parecchio, idem in Italia, nei paesi democratici si vota e si protesta.
Oggi 14:07
Hassell
Quote:
Originariamente inviata da Sasuke
In Iran di stanno comportando talmente bene che hanno appena ucciso trentamila manifestanti in due giorni.
Il concetto che intendo mi sembra sia chiaro, con le dovute proporzioni.
Non sto dicendo che è sbagliato ribellarsi in Iran, ma che è sbagliato non farlo in America o altri paesi "democratici", se lo si ritiene necessario.
Oggi 14:04
Sasuke
Re: Condividiamo notizie
Quote:
Originariamente inviata da Hassell
Ma io mi chiedo: se quelli che parteggiano sempre e comunque per la polizia e il suo operato, per la ICE americana, per l'idf e i coloni israeliani, ecc dicono che "basta comportarsi bene, fermarsi ai posti di blocco, sottostare alle leggi" e non ti succede niente, allora perché non si può dire lo stesso per Venezuela e Iran, ad esempio.
Basta comportarsi bene, fermarsi ai posti di blocco, sottostare alle leggi e nessuno ti fa niente, si vive tranquilli anche in quei paesi se si rimane nella legalità.
Non voglio dire che sostengo governi illiberali, assolutamente, però è il concetto di ordine costituito che contesto, in qualunque governo venga applicato in maniera non democratica.
In Iran di stanno comportando talmente bene che hanno appena ucciso trentamila manifestanti in due giorni.
Oggi 13:58
Hassell
Ma io mi chiedo: se quelli che parteggiano sempre e comunque per la polizia e il suo operato, per la ICE americana, per l'idf e i coloni israeliani, ecc dicono che "basta comportarsi bene, fermarsi ai posti di blocco, sottostare alle leggi" e non ti succede niente, allora perché non si può dire lo stesso per Venezuela e Iran, ad esempio.
Basta comportarsi bene, fermarsi ai posti di blocco, sottostare alle leggi e nessuno ti fa niente, si vive tranquilli anche in quei paesi se si rimane nella legalità.
Non voglio dire che sostengo governi illiberali, assolutamente, però è il concetto di ordine costituito che contesto, in qualunque governo venga applicato in maniera non democratica.
Oggi 13:49
Sasuke
Re: Condividiamo notizie
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Originariamente inviata da Winston_Smith
Con gli interventi in Venezuela e Iran?
Con l'inflazione che non cala, quantomeno.
Con bande di criminali in giro a seminare terrore con rastrellamenti e uccisioni arbitrarie.
Secondo me era voluta, solo un idiota non avrebbe previsto come sarebbe andata a lasciare mano libera a gente fanatica e male addestrata.
Ricordiamo che il biondo è anche un mancato golpista.
In Venezuela sono intervenuti per indirizzare gli approvvigionamenti di petrolio quindi è comunque politica interna, in Iran sono intervenuti perché il regime stava per completare il programma nucleare, visto che come elemento fondante hanno la distruzione dello stato di Israele si è trattato di evitare un conflitto nucleare, più che legittimo, l'inflazione va discussa per precisi periodi di tempo e quella dell'ultimo periodo è ai minimi storici nella storia della Repubblica, come diceva Stalin quando si taglia un albero i trucioli volano, il governo considererà le vittime come parte della statistica in relazione alla repressione della immigrazione clandestina, intanto sembra iniziato il ridimensionamento dell'ICE, che volessero dei morti non è sostenibile.
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