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Discussione: Guerra USA-UE per la Groenlandia Rispondi alla discussione
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Ieri 14:17
Mollusco
Re: Guerra USA-UE per la Groenlandia

Quote:
Originariamente inviata da MrBean Visualizza il messaggio
Se lasciano prendere la Groenlandia a Trump,dovremmo uscire dalla NATO ed aderire ai BRICS.
Non ha alcun senso stare in un'allenza in cui un paese si prende un territorio di un proprio alleato.
Se un paese Nato aggredisce un altro paese Nato (Usa vs Danimarca) il problema nemmeno si pone perche' questo significherebbe ipso facto la fine dell'Alleanza atlantica.

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Secondo me sarebbe meglio una NATO "europea" con gli USA fuori dalle palle.
Bisognerebbe rifondare l'alleanza, cominciando a darle un nome nuovo, lontano dal ricordare il Nord Atlantico.
Ieri 12:26
Winston_Smith
Re: Guerra USA-UE per la Groenlandia

Comunque la soluzione migliore potrebbe essere un bel referendum, secondo me la maggioranza dei groenlandesi non ha alcuna intenzione di farsi annettere dagli USA.
Ieri 12:25
Winston_Smith
Re: Guerra USA-UE per la Groenlandia

Quote:
Originariamente inviata da MrBean Visualizza il messaggio
Se lasciano prendere la Groenlandia a Trump,dovremmo uscire dalla NATO ed aderire ai BRICS.
Non ha alcun senso stare in un'allenza in cui un paese si prende un territorio di un proprio alleato.
Secondo me sarebbe meglio una NATO "europea" con gli USA fuori dalle palle.
Aderire ai BRICS significherebbe andare dalla padella nella brace IMO.
Ieri 11:51
SMS94 Trovo abbastanza difficile che gli Stati Uniti decidano di invadere una nazione alleata (la Groenlandia, in quanto territorio danese, fa parte della NATO). Più probabile che possano cercare di acquistarla oppure di assumerne il controllo militare in qualche modo, secondo me...
Ieri 00:58
MrBean
Re: Guerra USA-UE per la Groenlandia

Se lasciano prendere la Groenlandia a Trump,dovremmo uscire dalla NATO ed aderire ai BRICS.
Non ha alcun senso stare in un'allenza in cui un paese si prende un territorio di un proprio alleato.
15-01-2026 10:30
barclay
Re: Guerra USA-UE per la Groenlandia

Quote:
Originariamente inviata da Sikerhoof Visualizza il messaggio
Un attacco contro uno Stato NATO sarebbe un autosabotaggio strategico senza precedenti. Distruggerebbe l'Alleanza dall'interno, isolerebbe Washington e aprirebbe una crisi politica enorme anche dentro gli Stati Uniti.
Infatti non ho parlato di "attacco", ma dei metodi alternativi alla guerra che gli statunitensi usano per ottenere quello che vogliono.
In ogni caso, visto l'andazzo, in caso di un attacco militare, dubito che la NATO si scioglierebbe: è più probabile che molti stati la lascerebbero, ma ne rimarrebbero alcuni, come l'Italia, che, essendo praticamente una colonia USA, s'arrampicherebbe sugli specchi per giustificare l'ipotetico attacco.
15-01-2026 00:20
idk
Re: Guerra USA-UE per la Groenlandia

Quote:
Originariamente inviata da Teal Visualizza il messaggio
Interessante la similitudine pokeristica
Si é vero l’attuale amministrazione é divisa, big oil e il latino Rubio chiaramente dietro anche al golpetto venezuelano, ma la tradizionale ala interventista dei repubblicani é anche quella più attenta ai rapporti con gli alleati (o con alcuni di essi, con l’Iraq fecero un casino); gli isolazionisti se ne fottono anche dalla Nato, ma é una posizione più da campagna elettorale, abbastanza insostenibile per una grande potenza.
Però rimangono margini di imprevedibilità perché il rimescolamento é continuo e la decisione finale al momento spetta ad una persona non completamente razionale.
Ci sono diverse incognite, sulla questione della nato probabilmente non c’è un supporto trasversale alle tesi maga che vada smanetallata, e questo riduce le possibilità di supporto (o silenzio) trasversale, al tempo stesso Trump all'inizio del secondo mandato è riuscito a isolare la parte più assennata e critica dei repubblicani, rimane un rebus.

Alla fine il punto di dispiegare forze militari europee è fargli pagare politicamente un costo altissimo, anche internamente, insostenibile se non hai un supporto politicamente trasversale, e quindi lo fermerebbero prima.
Una cosa è fare una operazione speciale contro i groenlandesi, una cosa è attaccare un contingente composto da tedeschi e francesi.

Poi se la vogliono comunque attaccare, ovviamente non possiamo fermarli, ma almeno si prendano totalmente la responsabilità politica di far saltare tutto loro.
14-01-2026 23:37
Teal
Re: Guerra USA-UE per la Groenlandia

Quote:
Originariamente inviata da idk Visualizza il messaggio
Eh ovviamente la questione è intricata, bisogna capire nell'amministrazione Trump quali gruppi di potere spingono le mire espansionistiche, e mi pare sia l'ala di Rubio con le big oil a spingere.
Mentre J.D Vance rappresenta ancora l'ala isolazionista dei maga, spalleggiata dai giganti tecnologici e finanziari.
Io credo che data le divergenze d'interessi, e quanto è importante la nato al capitale, non gli verrà mai permesso di invadere militarmente un territorio di fatto europeo.
l'Europa dovrebbe dunque metterci abbastanza militari, i più bianchi che riesce a trovare, e chiamare il bluff.
Interessante la similitudine pokeristica
Si é vero l’attuale amministrazione é divisa, big oil e il latino Rubio chiaramente dietro anche al golpetto venezuelano, ma la tradizionale ala interventista dei repubblicani é anche quella più attenta ai rapporti con gli alleati (o con alcuni di essi, con l’Iraq fecero un casino); gli isolazionisti se ne fottono anche dalla Nato, ma é una posizione più da campagna elettorale, abbastanza insostenibile per una grande potenza.
Però rimangono margini di imprevedibilità perché il rimescolamento é continuo e la decisione finale al momento spetta ad una persona non completamente razionale.
14-01-2026 23:23
idk
Re: Guerra USA-UE per la Groenlandia

Quote:
Originariamente inviata da Teal Visualizza il messaggio
Si ma oltre alla protesta diplomatica che armi ha al momento l’Europa?
Eh ovviamente la questione è intricata, bisogna capire nell'amministrazione Trump quali gruppi di potere spingono le mire espansionistiche, e mi pare sia l'ala di Rubio con le big oil a spingere.
Mentre J.D Vance rappresenta ancora l'ala isolazionista dei maga, spalleggiata dai giganti tecnologici e finanziari.
Io credo che data le divergenze d'interessi, e quanto è importante la nato al capitale, non gli verrà mai permesso di invadere militarmente un territorio di fatto europeo.
l'Europa dovrebbe dunque metterci abbastanza militari, i più bianchi che riesce a trovare, e chiamare il bluff.
14-01-2026 22:53
Teal
Re: Guerra USA-UE per la Groenlandia

Quote:
Originariamente inviata da idk Visualizza il messaggio
Anche se dovesse cambiare amministrazione non cambierebbe nulla per noi, l’Europa si deve dare una svegliata ora.
Cioè sembriamo la moglie brutalizzata che spera che il marito cambi o che non la colpisca troppo forte.
La Groenlandia è già occupata militarmente dagli americani. C'è l'accordo del '51 che gli dà campo libero su tutto il territorio, gli permetterebbe già di ottenere quello che chiedono.
Quello che vuole fare Trump è rubarsi tutte le risorse, forte di un Europa genuflessa e strozzata in una morsa a tenaglia con russi e statunitensi a spingere.
Si ma oltre alla protesta diplomatica che armi ha al momento l’Europa? Se domani Trump manda i marines a Nuuk che si fa? Finirebbe probabilmente la Nato ma poi?
So che chi vive sperando muore evacuando ma vista l’imprevedibilità dell’attuale amministrazione e visto che anche per questioni climatiche lo status strategico della Groenlandia cambierà tanto varrebbe, al momento, sperare in una trattativa diplomatica per discutere su una gestione che salvi, si spera, la sovranità, tuteli la sicurezza dell’Occidente (cioè la nostra) e faccia in modo che le risorse del sottosuolo non vadano in mani troppo sbagliate. Ovviamente IMHO

(adesso speriamo che nessuno dica che a rigor di logica allora se le cose stanno così bisognerebbe lasciare il Donbass a Putin perché lo faccio bannare a vita tramite i miei agganci coi servizi segreti e con la moderazione inesistente)
14-01-2026 22:34
idk
Re: Guerra USA-UE per la Groenlandia

Quote:
Originariamente inviata da Teal Visualizza il messaggio

Comunque adesso stanno trattando, si potrebbe anche rispettare la sovranità del popolo groenlandese concedendo spazi per la costruzione di nuove basi Nato e diritti di sfruttamento a chi ha le tecnologie. Ovvio che questo aumenterà enormemente l’influenza degli Stati Uniti, ma le amministrazioni e le tendenze cambiano col tempo, l’importante é che l’alleanza occidentale (speriamo resista) mantenga il controllo strategico sulla zona e lassù non diventi uno scorrazzare di sottomarini nucleari russi e fameliche aziende parastatali cinesi che ciucciano l’uranio e le terre rare.
Anche se dovesse cambiare amministrazione non cambierebbe nulla per noi, l’Europa si deve dare una svegliata ora.
Cioè sembriamo la moglie brutalizzata che spera che il marito cambi o che non la colpisca troppo forte.
La Groenlandia è già occupata militarmente dagli americani. C'è l'accordo del '51 che gli dà campo libero su tutto il territorio, gli permetterebbe già di ottenere quello che chiedono.
Quello che vuole fare Trump è rubarsi tutte le risorse, forte di un Europa genuflessa e strozzata in una morsa a tenaglia con russi e statunitensi a spingere.
14-01-2026 21:39
Teal
Re: Guerra USA-UE per la Groenlandia

Il cambiamento climatico, lo scioglimento dei ghiacci e l’evoluzione tecnologica stanno rendendo una zona storicamente impervia e remota un fulcro della battaglia geopolitica e dello sfruttamento delle risorse strategiche per il futuro (che scoperta).
Tra non molto toccherà pure all’Antartide, ancora più complicato dal punto di vista politico (tutti ne rivendicano una fettina, di fatto non appartiene a nessuno, i trattati di diritto internazionale vediamo quanto vengono considerati al giorno d’oggi), e chissà quanto ben di Dio c’é là sotto, rimanendo in una logica di economia estrattivista.

Comunque adesso stanno trattando, si potrebbe anche rispettare la sovranità del popolo groenlandese concedendo spazi per la costruzione di nuove basi Nato e diritti di sfruttamento a chi ha le tecnologie. Ovvio che questo aumenterà enormemente l’influenza degli Stati Uniti, ma le amministrazioni e le tendenze cambiano col tempo, l’importante é che l’alleanza occidentale (speriamo resista) mantenga il controllo strategico sulla zona e lassù non diventi uno scorrazzare di sottomarini nucleari russi e fameliche aziende parastatali cinesi che ciucciano l’uranio e le terre rare.
14-01-2026 21:18
Mollusco
Re: Guerra USA-UE per la Groenlandia

Quote:
Originariamente inviata da Sasuke Visualizza il messaggio
Guarda che i precedenti ci sono già e sono esempi positivi come l'acquisto della Florida o dell'Alaska, sono scambi commerciali consensuali, se non vedi differenza con una guerra come la Russia per annettersi territorio ucraino pazienza.
Be', appunto, quelli erano scambi commerciali alla pari (per esempio nel caso dell'Alaska o della Louisiana). Qui invece abbiamo uno scambio condito da minacce ("vi conviene vendere se non volete che ce la prendiamo con la forza"). Non mi sembra proprio la stessa cosa.
14-01-2026 21:12
idk
Re: Guerra USA-UE per la Groenlandia

Il premier groelandese spiega che non hanno alcuna intenzione di vendersi a Trump e agli USA:

https://x.com/i/status/2011097806052999296

Trump risponde che non ha idea di chi sia e che comunque non conta un cazzo il suo punto di vista e sarà un grosso problema se non cambia idea

Letteralmente Putin col cappellino rosso in testa un po' più flaccido e caciarone
12-01-2026 21:00
Winston_Smith
Re: Guerra USA-UE per la Groenlandia

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Se Putin avesse proposto di acquistare l'Ucraina invece di invaderla (o anche un territorio poco popolato di Finlandia o Norvegia per motivi di "sicurezza") avresti detto le stesse cose?
Riformulo la domanda, a beneficio di chi legge, per evidenziare l'incoerenza di certe argomentazioni.
12-01-2026 18:30
Sasuke
Re: Guerra USA-UE per la Groenlandia

Quote:
Originariamente inviata da MrBean Visualizza il messaggio
Ma quindi le regole valgono per la Russia, per la Cina, per qualsiasi altro stato ostile ma per gli USA non valgono? Loro sono sempre dalla parte del bene, non sbagliano mai, infallibili.

Se gli USA vogliono possono comprare la Groenlandia e magari glielo lasciamo pure fare?

E se domani allora uno sceicco si sveglia e vuole comprare Venezia o le isole Tremiti? si possono vendere? Stiamo creando un precedente. Oppure Trump potrebbe ma altre nazioni no.

Qualcuno tirera' in ballo che la Groenlandia e' stata una colonia danese, dove i danesi hanno fatto brutte cose (prelevamenti di bambini inuit portati in Danimarca ecc. ) E i liberatori sarebbero invece quelli che hanno colonizzato gli USA chiudendo gli indiani d'America in riserve?

Gli USA hanno semplicemente interesse sui minerali della Groenlandia, ma questa e' una palese violazione della sovranita' di un paese.
Guarda che i precedenti ci sono già e sono esempi positivi come l'acquisto della Florida o dell'Alaska, sono scambi commerciali consensuali, se non vedi differenza con una guerra come la Russia per annettersi territorio ucraino pazienza.
12-01-2026 18:00
idk
Re: Guerra USA-UE per la Groenlandia

Quote:
Originariamente inviata da Gufetto Visualizza il messaggio
https://stream24.ilsole24ore.com/vid...attive/AIw0C5n
Non ho capito dove vuole andare a parare, ma in groenlandia ci sono già gli amerikani, c'è qualche base nato, mi pare...la groenlandia mi pare zona europa, attaccherebbe militarmente il continente? Cazzo si fa, oltre al nazista al cremlino bisogna guardarsi pure da questo? Mah...
La questione della sicurezza, della protezione dalla Cina e delle basi, è l’equivalente della Russia che invade l’Ucraina perché è minacciata. Non gliene frega nulla di avere le basi NATO.

La verità è che si tratta in primis di una volontà classica di espansione territoriale, più il controllo diretto sulle risorse e rotte commerciali in prospettiva futura, perché ora non ci fai nulla visto il ghiaccio.
10-01-2026 18:39
Gufetto
Re: Guerra USA-UE per la Groenlandia

https://stream24.ilsole24ore.com/vid...attive/AIw0C5n
Non ho capito dove vuole andare a parare, ma in groenlandia ci sono già gli amerikani, c'è qualche base nato, mi pare...la groenlandia mi pare zona europa, attaccherebbe militarmente il continente? Cazzo si fa, oltre al nazista al cremlino bisogna guardarsi pure da questo? Mah...
10-01-2026 18:01
captainmarvel
Re: Guerra USA-UE per la Groenlandia

Non so se la Danimarca abbia i mezzi per sfruttare tutti i minerali della Groenlandia. L' importante è che non finiscano nelle mani dell' UE e dell' UK che ad oggi sono le entità più cattive in assoluto. Se Putin, Trump e Xi vi sembrano cattivi, allora non avete idea della malvagità di Starmer e della Von Der Leyen. L' UE e l' UK sono le roccaforti del potere usuraio che vede minacciata la propria esistenza e come un animale all' angolo si contorce convulsamente per difendersi.
10-01-2026 17:48
Teach83 Ma anche se volessero comprarla come hanno fatto con l'Alaska, non sarebbero mai abbastanza i money...

Un valore fuoriscala, per le materie che racchiude sotto il permafrost, e i danesi non sono coglioni.

Poi non so se Trump ci arriverà a fine mandato.
Un altro anno come questo, e se non scoppia una guerra civile prima, lo fanno secco.
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