Originariamente inviata da Winston_Smith

l problema è che tu ragioni adottando il concetto di colpa collettiva, e in più lo adoperi come lo adoperavano fascisti e nazisti, ovvero solo contro le popolazioni "inferiori" (perché un tale concetto si sarebbe potuto applicare anche a italiani e tedeschi, ma per fortuna a nessuno degli Alleati è venuto in mente di applicare la pulizia etnica per noi, così come invece diversi esponenti del governo israeliano hanno ufficialmente dichiarato di voler fare con i palestinesi; così come a qualche governo inglese sarebbe potuto venire in mente di farla finita una volta per tutte con i nordirlandesi cattolici che "campavano di terrorismo da 80 anni" anche loro, secondo la tua definizione).

Originariamente inviata da Winston_Smith

E quindi te ne esci con affermazioni sballate che contrappongono "GLI ebrei innocenti" e "I palestinesi colpevoli" (notare l'articolo determinativo). Mentre invece esistono ebrei o israeliani colpevoli e innocenti, così come palestinesi colpevoli e innocenti.
E ti inventi che io starei mettendo "GLI ebrei" sullo stesso piano di colpa dei nazisti, ma ti sfido a citare un solo post dove io abbia scritto una bestialità del genere.
Finché adotterai il concetto di colpa collettiva (simile a quello adottato dai nazisti che ritenevano gli ebrei responsabili della rovina della Germania) non potrai uscire dalla logica suprematista/etnonazionalista nella quale si inquadrano le tue tesi. Che si spiegano solo con generalizzazioni un tanto al chilo e per di più portate avanti in maniera doppiopesistica.

Originariamente inviata da Winston_Smith

Il terrorismo è stato praticato da organizzazioni militanti palestinesi anche non islamiste, quindi no, la questione non è solo religiosa. Mentre invece la religione è stato un elemento sempre presente nel conflitto tra IRA e UK.
E anche il suprematismo ebraico applica il concetto di colpa collettiva, notevole in proposito il riferimento agli Amaleciti, citato se non vado errato proprio dal tuo eroe Netanyahu.

Ecco, appunto, popoli interi (infanti compresi) che rappresentano un pericolo per la civiltà. Puro stile Goebbels, forse ancora più che Hamas.

Originariamente inviata da Jack Dundee 987

Sicuramente votare a destra è meno pericoloso che votare a sinistra.
Non che l'attuale "destra" sia esente da difetti e carenze, tutt'altro, ma la sinistra con le sue idee (e i suoi rappresentanti) è davvero una barzelletta e di conseguenza anche se il programma proposto dalla destra non è niente di che la si vota anche solamente per il gusto di fare un dispetto alla Schwein & compagni.

Mi stavo documentando sul tesseramento per Patto per il Nord ma ora sono un po' titubante perché ho scoperto che il movimento è approdato anche in Emilia Romagna (che ovviamente non fa parte del Nord) e dal mio punto di vista ha perso un po' di credibilità.

Mi sentirò rappresentato completamente da un partito quando ci sarà un movimento che non scenderà mai sotto il 45° parallelo.

Originariamente inviata da hypnos688

Non c'è nessun cortocircuito ideologico in chi sostiene israele.
Sono I fatti a distinguere. E non l'ideologia.
Come nel tuo caso.
Gli ebrei non furono una minaccia per i tedeschi e non lo sono mai stati.
I palestinesi campano di terrorismo da 80 anni.
peccato quindi che se contassero il modus operandi, la metodologia e la violenza, beh, l'analogia sarebbe automatica. Ergo i primi a dover essere condannati sarebbero proprio i palestinesi. E ovviamente gran parte del mondo arabo e persiano in cui dominano: Odio antiebraico, Fanatismo, Violenza e violazione dei diritti umani. Tale e quale al nazismo. Con lo stesso obiettivo...sterminare gli ebrei.

I nazisti hanno ammazzato SEI milioni di ebrei.
Gli arabi e i palestinesi vogliono sterminare, provandoci da 80 anni, 6-7 milioni di ebrei, e cancellare l'unico stato ebraico esistente.

Invece guarda caso il tuo obiettivo sono proprio gli ebrei. Da paragonare o mettere sullo stesso piano di coloro che ne sono stati I carnefici.
Coincidenze

Originariamente inviata da hypnos688

L'analogia non regge perché gli ebrei non hanno mai rappresentato un pericolo per nessuno e non hanno mai commesso alcun crimine, né in Germania né tantomeno in italia. Sono stati perseguitati da innocenti.
Il concetto di colpa collettiva lo applica il mondo arabo da sempre. E lo applicano i palestinesi da decenni. Inneggiando alle sterminio ebraico e degli infedeli. Da eliminare o sottomettere.
Continui a blaterare di razze o etnie, ma qui la questione è solo religiosa e conseguentemente ideologica e culturale.
Concetti a te palesemente estranei.
Non è la loro etnia il problema, né la razza.

Originariamente inviata da hypnos688

Io sono tra quelli che inneggia a chi ha tutto il sacrosanto diritto di contrastare l'ideologia terroristica e il fondamentalismo islamico.
Almeno finché certi popoli, culture, ideologie ed organizzazioni non smetteranno di rappresentare un pericolo per il pianeta, e la CIVILTÀ.
Quindi no, non è la stessa logica di hamas.

Originariamente inviata da Winston_Smith

Purtroppo per te, il cortocircuito ideologico resta tutto a carico del sedicente non-fascista.

Per i nazifascisti gli ebrei non erano innocenti, ma una minaccia per la società (tutti gli ebrei, neonati compresi), esattamente allo stesso modo in cui, per i suprematisti israeliani, i palestinesi non sono innocenti ma una minaccia per Israele (tutti i palestinesi, neonati compresi).

In entrambi i casi non ci si fanno molti scrupoli ad ammazzarne in maniera indiscriminata: ognuno di loro che va al Creatore è un problema (attuale o futuro) in meno.
La mia analogia tra il fascismo storico e quello degli estremisti israeliani è nella metodologia e nel modus operandi.

Originariamente inviata da Winston_Smith

Per te invece l'analogia non regge solo perché cambia il bersaglio (ebrei nel primo caso, palestinesi nel secondo, e questi ultimi si è capito che li consideri Untermenschen). Ma è ovvio che al mutare del contesto storico-sociale e delle convenienze, il capro espiatorio possa cambiare. E' il concetto di colpa collettiva su base etnico/religiosa (che mi pare tu condivida) a rimanere uno degli strumenti dei fascismi, etnonazionalismi e suprematismi di ogni epoca.

Originariamente inviata da Winston_Smith

Io non sono tra questi. Tu invece sei tra quelli che inneggiano al massacro indiscriminato di palestinesi o addirittura di popoli interi (concettualmente la logica è la stessa di Hamas). Questa è la differenza.

Originariamente inviata da hypnos688

Sono concetti troppo elevati per il sedicente antifascista, me ne rendo conto.
Eppure no, il cortocircuito è tutto antifascista.
Zio benny, di cui ormai i propal condividono lo stesso disprezzo antiebraico, ha perseguitato INNOCENTI.
Così come evidentemente i nazisti

Nel mondo petaloso dei sinistri non c'è differenza tra carnefici e innocenti. Eppure la differenza è abissale

Ma zio benny e zio Adolf, l'idolo incontrastato dei tuoi amici palestinesi appena sotto maometto, hanno quasi sterminato un popolo senza che rappresentasse il benché minimo pericolo o che avesse mai minimamente nuociuto ai popoli europei.

I bombaroli palestinesi e arabi circondano perseguitano,bombardano e uccidono ebrei da 80 anni, e hanno religiosamente e culturalmente lo scopo di cancellare ogni traccia ebraica del medioriente. E dal pianeta.

Gli ebrei non hanno mai ammazzato tedeschi e italiani e tantomeno ne hanno predicato lo sterminio.

Originariamente inviata da hypnos688

Quindi si, il termine ammazzaebrei è corretto.
Perché è esattamente ciò che predicano, e fanno i popoli che circondano israele, e chiunque nel mondo inneggi ad hamas, alla resistenza e al 7 ottobre.

Originariamente inviata da gaucho

Tremate gente tremate torna il faxismo

Originariamente inviata da Sheev Palpatine

Per farlo uno avrebbe dovuto essere schedato, mettere la cosa a verbale, ecc ecc. In pratica venivi identificato come uno che non sostiene la sinistra, cosa alquanto pericolosa

Originariamente inviata da hypnos688

Proprio perché tecnologicamente e militarmente è più forte.

Originariamente inviata da hypnos688

Dal 1948 in poi gli stati arabi hanno invaso israele più e volte.
E hanno perso.
Proprio perché tecnologicamente e militarmente è più forte.
Altrimenti israele non esisterebbe più da decenni.
Quindi si, oltre ai palestinesi terroristi, israele è circondato da centinaia di milioni di arabi che lo vogliono distrutto.

Originariamente inviata da varykino

STERMINATI addirittura da gente che tira sassi o prende ostaggi so circondati da gente che tecnologicamente nn puo fare un graffio ad israele , sono in pericolo estinzione come le balene certo

Originariamente inviata da Dimar

Secondo me prima hanno portato all'orlo del fallimento interi stati e poi hanno fatto in modo che vincessero le varie destre per scaricare tutta la colpa su di loro.
In tutti i casi, mentre gli utenti si scannano tra loro, io invece non ho niente contro nessuno, destra e sinistra sono tutti amici e fanno la bella vita

Originariamente inviata da Winston_Smith

Ovviamente in risposta all'analoga discussione sulla sinistra.

La mia risposta alla domanda del topic è ovvia, superfluo riportarla per l'ennesima volta.
Vorrei che chi ritiene che votare a sinistra sia pericoloso, possa spiegare come mai votare a destra invece non sia pericoloso, viste le derive etnonazionaliste, anti-minoranze, anti-poveri, anti-disabili, anti-sanità pubblica, ecc. degli ultimi anni. Vorrei soprattutto capire come mai degli iscritti a un forum di svantaggiati possano dare il loro supporto a un orientamento che a me sembra sempre più qualificarsi nei confronti dei disagiati di varia natura come: "se stai male sono cazzi tuoi, si vede che te lo meriti: meno welfare e più warfare".

E per cortesia, evitando argomenti relativi all'altra parte, alla sinistra che ha abbandonato le lotte sociali, ecc. Per quello c'è l'altro topic.

Attendo di capire in che modo la destra-destra, sovranista e reazionaria, tutelerebbe gli interessi dell'utente medio di questo forum e non sarebbe piuttosto un pericolo per chi non ha sufficienti mezzi per tutelarsi da solo.

Ovviamente può benissimo intervenire anche chi vuol descrivere nei dettagli il baratro in cui i fasciosovranisti vogliono portarci.

Originariamente inviata da varykino

STERMINATI addirittura da gente che tira sassi o prende ostaggi so circondati da gente che tecnologicamente nn puo fare un graffio ad israele , sono in pericolo estinzione come le balene certo

Originariamente inviata da hypnos688

Solo che gli ebrei non ci tengono ad essere sterminati una seconda volta

Originariamente inviata da varykino

no ma lo stanno facendo ora con i palestinesi , compreso il predicarlo e anche chiaramente ,senza la falsa diplomazia che usi te.

ma per te tedeschi e italiani nn sono paragonabili ai palestinesi , li ritieni una razza o cultura che ti piace nasconderti dietro sta puttanata della cultura inferiore da estinguere , quindi tutto torna