Muttley, ho l'impressione che tu faccia di tutto per trovare il modo non solo di stare sempre e comunque dalla parte sbagliata (o quella più conveniente, forse?) ma che oltremodo ti piaccia farti odiare trollando.
Non si capiva affatto se stavi scherzando, per quanto mi riguarda dicevi sul serio.
Ma ho anche dei difetti
Ieri 10:09
Milo
Re: I tre fratelli che hanno ucciso i carabinieri
La legge italiana data la sua costituzione è sempre dalla parte dei più deboli, di fatto viene data alla possibilità alle persone di poter ripartire da zero anche dopo aver accumulato debiti enormi di cui risarciranno una minima parte.
Ok ti portano via la casa che magari vale 1 decimo ma anche molto meno dei debiti che hai contratto, a piangere quindi saranno i creditori che rischieranno il fallimento a loro volta.
Quindi hai una seconda possibilità di ripartire da zero e in Italia in strada non ci finisci, alla peggio un alloggio del comune e la pensione sociale la becchi comunque..
Ieri 08:48
silenzio
Re: I tre fratelli che hanno ucciso i carabinieri
Forse nessuno ha ascoltato la precedente intervista alla sorella di quei tre fratelli. Se tutto quello che ha detto è vero la causa di tutto ciò che è successo va ricercata molto prima dell'epilogo. Corruzione è la parola giusta, è stata la corruzione la causa prima di questa sciagura.
Ieri 08:43
silenzio
Re: I tre fratelli che hanno ucciso i carabinieri
Quote:
Originariamente inviata da muttley
Erano agricoltori e veneti, sicuramente votavano per la Lega dal lontano 1984. Change my mind
Muttley, ho l'impressione che tu faccia di tutto per trovare il modo non solo di stare sempre e comunque dalla parte sbagliata (o quella più conveniente, forse?) ma che oltremodo ti piaccia farti odiare trollando.
Non si capiva affatto se stavi scherzando, per quanto mi riguarda dicevi sul serio.
17-10-2025 22:41
claire
Re: I tre fratelli che hanno ucciso i carabinieri
Oggi al minuto di silenzio non ho detto pressoché nulla, l'altra maestra ne aveva parlato ( conoscendola, so in che termini...) e non mi piace per nulla come viene trattata la faccenda.
Ci sono vari temi in ballo: disagio mentale,problema abitativo, illegalità ( pare che fossero incapaci di gestire i loro beni e avessero debiti), gestione del problema che aveva dato avvisaglie precedenti.... Condoglianze alle famiglie delle vittime e cordoglio per i carabinieri, a me non basta mica. Piuttosto, meglio il silenzio.
17-10-2025 22:34
Wrong
Re: I tre fratelli che hanno ucciso i carabinieri
Io e i miei fratelli finiremo così tra 10 anni -_-
17-10-2025 19:01
claire
Re: I tre fratelli che hanno ucciso i carabinieri
Punta d'iceberg di questione complessa trattata di merda come un caso isolato di persone spostate di mente. Si, lo saranno state, però la povertà dilaga, le case non sono più un diritto e si fa gli struzzi. Condoglianze ai morti. E a chi li ha mandati in pericolo anche se hanno scelto un lavoro a rischio ( a fronte di chi non sceglie mestieri dove rischia la vita però poi crepa sul lavoro), ma mai che si rifletta oltre il caso specifico, sul fatto che ci sono affitti da paura, mutui inaccessibili e gente che non può nemmeno dormire in strada perché viene multata. E la colpa è loro.
17-10-2025 18:58
Hassell
Quote:
Originariamente inviata da Mollusco
PS: Dentro il capitalismo rapace mettiamo dentro anche le disposizioni "green" emanate dall'Ue che mirano a imporre ristrutturazioni obbligatorie per gli immobili di classe energetica bassa per diverse decine di migliaia di euro. Poi non so se queste disposizioni si metteranno in pratica o meno, forse no, ma il solo fatto di avere ventilato ipotesi del genere e' un crimine. Ci sarebbero stati migliaia di proprietari costretti a vendere la casa e ad andarsene perche' impossibilitati ad affrontare le spese, con il risultato che le loro case sarebbero state messe all'asta per le grandi compagnie (le solite, banche e assicurazioni) avide di immobili.
Anche se non ci fosse l'obbligo forzato di adeguamento, si avrebbe comunque un calo importante di valore dell'immobile in caso di vendita, a discapito del proprietario e a favore dell'impresa che la compra per ristrutturare e rivendere.
17-10-2025 18:44
troll
Re: I tre fratelli che hanno ucciso i carabinieri
In questa vicenda hanno colpe tutti: istituzioni, sistema bancario, assicurazioni. E la paura che queste situazioni di marginalità saranno sempre di più.
17-10-2025 18:15
Dimar
Ce l'ho per esperienza, ognuno di noi può essere vittima di qualcosa ma alla fine sopportiamo con pazienza e al massimo ci sfoghiamo su uno spazio virtuale.
Però i soggetti in questione di questo post, non sono normali. Ognuno di noi può essere vittima di qualcosa ma in questo caso questi sono solo pazzi, infatti hanno rifiutato una casa.
Riguardo i carabinieri morti, non me ne frega assolutamente niente, fa parte dei rischi del mestiere. In Italia, per qualunque motivo, ognuno di noi è vittima di mala giustizia, per non parlare di stalking, femminicidi e quando ti occupano la casa abusivamente, invece di far uscire fuori il malfattore, cacciano fuori il padrone di casa.
Quindi una volta tanto l'hanno pagata loro....
La signora quando ha tirato la bottiglia, evidentemente avrà cantato Pioli Is on Fire....
17-10-2025 13:25
Mollusco
Re: I tre fratelli che hanno ucciso i carabinieri
Quote:
Originariamente inviata da Mollusco
Sebbene criminali, questi 3 sono anche contemporaneamente vittime di un capitalismo rapace che alza sempre piu' la testa.
PS: Dentro il capitalismo rapace mettiamo dentro anche le disposizioni "green" emanate dall'Ue che mirano a imporre ristrutturazioni obbligatorie per gli immobili di classe energetica bassa per diverse decine di migliaia di euro. Poi non so se queste disposizioni si metteranno in pratica o meno, forse no, ma il solo fatto di avere ventilato ipotesi del genere e' un crimine. Ci sarebbero stati migliaia di proprietari costretti a vendere la casa e ad andarsene perche' impossibilitati ad affrontare le spese, con il risultato che le loro case sarebbero state messe all'asta per le grandi compagnie (le solite, banche e assicurazioni) avide di immobili.
17-10-2025 13:22
Mollusco
Re: I tre fratelli che hanno ucciso i carabinieri
Quote:
Originariamente inviata da Hassell
Tra l'altro gli interventi di sfratto forzato, mi immagino i "protocolli": assaltare l'immobile alle 3 di notte, mentre la famiglia dorme, così si spaventa di più, non reagisce. Ma qui purtroppo è andata diversamente
Questa e' gente che lavorava di notte e dormiva di giorno, la scelta di assaltare la casa di notte e' stata giusta, perche' avrebbe permesso di trovare i 3 fratelli fuori di casa e impedire che si facessero saltare in aria insieme con la casa. L'errore forse e' stato quello di avere dato del preavviso e non avere fatto l'operazione in borghese, non lo so, e non averli ammanettati subito prima che potessero reagire. Detto questo sono 3 criminali e pericoli pubblici, devono restare in galera e non uscire piu'
Quote:
Originariamente inviata da Hassell
Le dichiarazioni della Salis sul problema della casa sono sensate.
Si', la Salis ha ragione, la casa non si deve toccare, non puoi mandare le persone in mezzo a una strada. Sebbene criminali, questi 3 sono anche contemporaneamente vittime di un capitalismo rapace che alza sempre piu' la testa.
17-10-2025 12:29
Hassell
Le dichiarazioni della Salis sul problema della casa sono sensate.
Tutti travisano volutamente il suo discorso per favorire la strumentalizzazione politica, ma ciò che ha detto è condivisibile.
Lo stato è responsabile. Non si può togliere tutto alla gente, schiacciarla all'angolo, e pretendere che non si ribelli. Va bene i debiti, va bene perdere tutto, ma non la casa.
Mi piacerebbe andare a fondo e vedere i piani urbanistici di quella zona.
Tra l'altro gli interventi di sfratto forzato, mi immagino i "protocolli": assaltare l'immobile alle 3 di notte, mentre la famiglia dorme, così si spaventa di più, non reagisce. Ma qui purtroppo è andata diversamente, e ci si duole per la morte di tre carabinieri che stavano solo facendo il loro lavoro.
Ma ribadisco ha ragione la Salis, la casa è sacra, non si può togliere, servono misure urgenti affinché ai cittadini indebitati sia lasciata una via d'uscita.
15-10-2025 19:33
Nodnod
Re: I tre fratelli che hanno ucciso i carabinieri
Quote:
Originariamente inviata da NatoMorto
Per me erano una famiglia tipo "non aprite quella porta"
ahahahh vero lol
15-10-2025 18:58
troll
Re: I tre fratelli che hanno ucciso i carabinieri
Leggo anche di servizi sociali. Rifletterei anche su quel mondo. Posto che immagino sia un mestiere complicatissimo perché si vedono casi di tutti i colori, mi chiedo però se c'è una vera preparazione per affrontare certe situazioni. Come scritto altrove, mio malgrado per la vicenda accadutami e le conseguenze successive che hanno portato piano piano allo sfacelo della mia famiglia, per i tempi della burocrazia, sono finito in mano ai servizi sociali per il disagio economico in cui mi sono trovato. Diciamo che un aiuto a trovarmi un' occupazione che mi desse un guadagno che non fosse minimo, non ne ho ricevuto, e a volte mi è venuto il sospetto che la controparte, che ha goduto per decenni del diritto di una casa popolare, in realtà abbia trovato degli stratagemmi per entrare nei requisiti, dato che non mi spiego la proprietà di auto e moto. Ma è un tema spinosissimo
15-10-2025 18:09
Keith
Re: I tre fratelli che hanno ucciso i carabinieri
Quote:
Originariamente inviata da Sasuke
A parte che gli hanno proposto un'altra casa ma non hanno accettato, per esperienza personale posso dirti che la banca queste cause non le perde mai per il semplice fatto che è nel giusto, se accumuli debiti perdi la garanzia, dalla frase sugli avvocati si capisce che è complottismo allo stato puro, e dubito anche che li abbiano liquidati gli avvocati, mi dispiace ma sono in totale disaccordo.
si, della casa lo sapevo. Per il resto può darsi che sei meglio informato di me, ho letto la storia solo per sommi capi.
Una condotta da avere nella vita in generale sarebbe quella di non esporsi troppo con le banche e di diversificare le entrate. Ma questi 3 essendo sciroccati non hanno fatto nessuna delle due cose. Sarebbe stata buona norma che almeno 1 dei 3 avesse avuto un lavoro fisso o cmq da dipendente, in modo da ammortizzare eventuali crisi dell'azienda familiare, e poi non fare mai troppe rate o mutui che poi non si possono onorare. Questo è. Poi il crack economico può cmq capitare, ma bisogna cercare di evitarlo.
15-10-2025 17:56
Sasuke
Re: I tre fratelli che hanno ucciso i carabinieri
Quote:
Originariamente inviata da Keith
Si, è tutto vero, però bisogna anche studiare i problemi nello specifico. La sorella ha detto che hanno perso una causa contro la banca o la società di riscossione, non è molto chiaro, a quanto pare hanno perso una causa contro un'ente più grande di loro, e lei rimproverava i suoi avvocati, che a detta sua si sono venduti. Quindi secondo me abbiamo un problema di giustizia, che come tutte le cose può essere comprata, a discapito di chi è più povero.
A parte che gli hanno proposto un'altra casa ma non hanno accettato, per esperienza personale posso dirti che la banca queste cause non le perde mai per il semplice fatto che è nel giusto, se accumuli debiti perdi la garanzia, dalla frase sugli avvocati si capisce che è complottismo allo stato puro, e dubito anche che li abbiano liquidati gli avvocati, mi dispiace ma sono in totale disaccordo.
15-10-2025 17:14
Keith
Re: I tre fratelli che hanno ucciso i carabinieri
Quote:
Originariamente inviata da Tatsuhiro Satō
Dietro queste tragedie c'è sempre il zampino di questa società strafottente, esibizionista e individualista oltre che materialista.
La colpa non è solo del singolo esecutore.
Una società così com'è oggi crea solo disperazione e la disperazione a volte porta a tragedie del genere.
Si, è tutto vero, però bisogna anche studiare i problemi nello specifico. La sorella ha detto che hanno perso una causa contro la banca o la società di riscossione, non è molto chiaro, a quanto pare hanno perso una causa contro un'ente più grande di loro, e lei rimproverava i suoi avvocati, che a detta sua si sono venduti. Quindi secondo me abbiamo un problema di giustizia, che come tutte le cose può essere comprata, a discapito di chi è più povero.
15-10-2025 17:09
Keith
Re: I tre fratelli che hanno ucciso i carabinieri
Quote:
Originariamente inviata da troll
Potenzialmente avrei potuto correre quel rischio, se la famiglia di quello della moto avesse voluto oltre al risarcimento in denaro anche il valore della mia casa chi mi dice che non avrebbero avuto diritto a prendersela? E loro dopo decenni di casa popolare avrebbero avuto un tetto stabile e io sarei finito per strada. O meglio: mi sarei barricato e sarei uscito solo da cadavere perché avrei fatto di tutto per rimanere dentro. Oppure avrei lasciato l' ambiente saturo di gas, in modo che la casa se la sarebbero "goduta" pochi secondi, il tempo di saltare in aria. Quando si arriva a queste situazioni estreme , si perde il lume della ragione
Ma non ci dovrebbe pensare l'assicurazione a pagare i danni alla controparte?
15-10-2025 17:07
Keith
Re: I tre fratelli che hanno ucciso i carabinieri
Quote:
Originariamente inviata da varykino
ste persone vanno salvate prima con l istruzione , fatti crescere in un ambiente diverso , cmq chiunque potrebbe fare una roba del genere quando gli levano casa , che hai lavorato tutta la vita o nemmeno un giorno o che sia giusto levartela o no , quando vengono a sfrattarti se nn hai nulla da perdere oltre alla casa è facile sbroccare in qualche modo , tipo suicidarsi o uccidere qualcuno ...... è un bene primario la casa è come l ossigeno e quando stanno per levartela è facile che uno sbrocca , anche uno che nn è disturbato mentalmente , non solo gente con malattie mentali. io se so che domani mi sfrattano do fuoco alla palazzina o cmq qualcosa di simile.
la gente deve avere un tetto sia che se lo "merita" che non se lo merita , altrimenti c è un grande rischio di ste cose ...... io lo so bene , ho visto la disperazione coi miei occhi per ste cose , lavoravo con mio padre fabbro e a volte capitava lo sfratto , con l ufficiale giudiziario e tutto il resto ...... io ne ho visti 2 perchè poi nn ce l ho fatta me ne so andato per quel motivo , c è una disperazione totale
Tu hai le tue ragioni, eccome se ce l'hai, ma loro ls casa se l'erano impegnata.. e cmq il comune gli aveva offerto un'alloggio, il problema disse lei che però ancora non avevano la pensione..alla fine si interviene però in modo incompleto. Siamo una società a capitalismo avanzato, con i suoi pro e i suoi contro, e la casa è un problema per molti. Ma cmq non ti ammazzi e non ammazzi gli altri se sotto non c'è una problematica mentale di una certa rilevanza. Alla fine anche la famiglia di mia madre è andata incontro ad un fallimento d'impresa e hanno perso anche la prima casa.. si sono messi d'impegno mio nonno e mia madre e lavorando entrambi sono riusciti a pagare l'affitto.
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