Il futuro? La malattia, l'imprevisto, la miseria? Un conto è temerli e sapere di doverli affrontare da un certo punto in poi, altro conto è concretamente e per la vita avercelo addosso già. É diversissimo, assicurato. Il condiviso e diffuso "Se mi succede ...mi ammazzo/ chiedo eutanasia" è un pensiero
lussuoso e invidiabile, credimi.
L'ingenuità che si può permettersi , il SE, il QUANDO , i periodi ipotetici e traslati al futuro sono lussi.
Ma al contempo normali. È chi non può dire ne se ne quando perché ci è dentro da sempre, che non è nella norma.
Certo se inizi già a 20 anni ad avere problemi, è una tragedia. Significa avere una vita inutile.
Ieri 13:34
rogues
Re: Vaccini: bisogna ricredersi?
Quello ci sta, zoe, chiedere approfondimenti è legittimo. Farlo per partito preso con un'aggressività 0-100 improvvisa, non so se è lucido. Con rispetto (vedi sopra) di ciascun caso
Ieri 13:29
rogues
Re: Vaccini: bisogna ricredersi?
Quote:
Originariamente inviata da zoe666
le statistiche poi in quel periodo furono anche un pò fallate. Farsi refertare un danno da vaccino era difficilissimo, i medici spesso si rifiutavano di fornire una diagnosi del genere
Alcuni anti-vax a detta loro passeggiando per le città ridevano in faccia a chi indossava mascherine perfino al cimitero in quel periodo. Se fossero così possibilisti ci penserebbero un paio di volte anche su casi diversi dai propri, a mente fredda. I ricoveri per improvvisa insufficienza respiratoria (comprovati nel limite dalle analisi) raccontati dai parenti delle vittime. Ne avrebbero un minimo di rispetto. E invece... dialogo selettivo, blastano a loro volta, il che la dice lunga sul disordine umano generale che ci fu cinque anni fa
L'approccio scientifico richiederebbe di studiare caso per caso
Vedo similitudini con la difficoltà dei medici di spiegare il long covid, perlomeno andrebbero chiariti i punti semplici: in che modo un vaccino impatta praticamente o no, torniamo alle basi scolastiche
Ieri 13:15
zoe666
Re: Vaccini: bisogna ricredersi?
Quote:
Originariamente inviata da rogues
Questo lo dicono anche alcuni redpillatori (O.T.)
La scienza dovrebbe passare in analisi tutti i casi prima di arrivare alla statistica
Per ciò il sentito dire va approfondito e capito
le statistiche poi in quel periodo furono anche un pò fallate. Farsi refertare un danno da vaccino era difficilissimo, i medici spesso si rifiutavano di fornire una diagnosi del genere.
La stessa persona che conosco per ottenere dei referti con una diagnosi chiara ha dovuto sbattersi tantissimo, seppur fosse chiara l'evidenza da danno da vaccino ( manifestatosi a pochi giorni da una delle dosi e degenerato in una malattia autoimmune )
Ieri 12:49
varykino
Re: Vaccini: bisogna ricredersi?
Quote:
Originariamente inviata da rogues
Eh ma almeno dare un minimo di contesto scientifico con spiegazioni
Nei nostalgici (per alcuni...) anni 90 i vaccini non erano criticati manco dalla destra popolare per ciò che ricordo. Si facevano serenamente e poi si andava a mangiare il gelato nella stragrande maggioranza dei casi
Gaucho ovviamente questi commenti non sono rivolti a te, mi sembra di capire che ci ragioni abbastanza sopra anche se ne stai passando tante
la differenza con gli altri vaccini è che su questo aleggiava incertezza , essendo quel periodo un periodo di emergenza , anche il vaccino era il prodotto di una emergenza ....... la comunicazione da parte di medici , media etc... è stata pessima .... se dai uno spiraglio di dubbio la gente lo farà diventare enorme anche giustamente .
probabilmente avrebbero dovuto anche mentire tutti in massa tra medici , tv etc.... dichiarandolo supersicuro , esente da controindicazioni etc... .
come vedi adesso dopo il vaccino la gente si aspetta di essere immortale altrimenti è colpa del vaccino , o che un 30 enne non puo piu morire di robe cardiache , cosa che succede da sempre ..... però è comprensibile che succeda tutto questo.
è come se chiami il fabbro per farti fare la ringhiera cosi nn cascano di sotto i bambini , se il fabbro ti dice , guarda la ringhiera è sicura , però nn sempre, in effetti potrebbe crollare tutto ....... vien da se che lo mandano a fanculo il fabbro XD .
se invece ti dice che nn cadrà mai , te stai tranquillo , anche se invece esisterà sempre la possibilità che cade . la gente ha bisogno di certezze , non della verità , quella la provano ogni giorno sulla pelle e non gli piace , giustamente.
Ieri 12:40
rogues
Re: Vaccini: bisogna ricredersi?
Quote:
Originariamente inviata da muttley
Dobbiamo fare riferimento alle statistiche e ai grandi numeri, non al sentito dire.
Questo lo dicono anche alcuni redpillatori (O.T.)
La scienza dovrebbe passare in analisi tutti i casi prima di arrivare alla statistica
Per ciò il sentito dire va approfondito e capito
Ieri 12:30
muttley
Re: Vaccini: bisogna ricredersi?
Quote:
Originariamente inviata da Tragopan
Ho sentito di molte persone, soprattutto atleti, che dopo il vaccino si sono visti compromessi nella carriera o che comunque prima erano molto più performanti.
Inoltre, ho una collega il cui figlio era nei vigili del fuoco, fisico forte ed atletico, poi, non si sa come, ha iniziato ad avere gravi problemi di salute, rischiando la vita. La madre sospetta che sia a causa del vaccino, perché declino è arrivato proprio dopo quello.
Dobbiamo fare riferimento alle statistiche e ai grandi numeri, non al sentito dire.
Ieri 12:20
rogues
Re: Vaccini: bisogna ricredersi?
Eh ma almeno dare un minimo di contesto scientifico con spiegazioni
Nei nostalgici (per alcuni...) anni 90 i vaccini non erano criticati manco dalla destra popolare per ciò che ricordo. Si facevano serenamente e poi si andava a mangiare il gelato nella stragrande maggioranza dei casi
Gaucho ovviamente questi commenti non sono rivolti a te, mi sembra di capire che ci ragioni abbastanza sopra anche se ne stai passando tante
Ieri 12:07
Tragopan
Re: Vaccini: bisogna ricredersi?
Ho sentito di molte persone, soprattutto atleti, che dopo il vaccino si sono visti compromessi nella carriera o che comunque prima erano molto più performanti.
Inoltre, ho una collega il cui figlio era nei vigili del fuoco, fisico forte ed atletico, poi, non si sa come, ha iniziato ad avere gravi problemi di salute, rischiando la vita. La madre sospetta che sia a causa del vaccino, perché declino è arrivato proprio dopo quello.
Ieri 11:56
rogues
Re: Vaccini: bisogna ricredersi?
Gaucho, ti sembrerà una visione semplificata ma nel caso per esempio della mia famiglia (tumore nel 2021 e due altri soggetti con complicanze cardiache e metaboliche) i vaccini non sembrano responsabili diretti in quanto ci furono altri due fattori chiave: il primo è l'età, personalmente ricordo quel periodo come quello in cui mi venirono capelli bianchi a mazzi ed era sia inizio di vecchiaia che forse stress, mettici pure una carenza di sonno e nutrienti abbastanza importante e motilità azzerata per varie settimane
Figurati in una persona di 65 anni (mia madre)
Poi il cortisolo sarebbe stato interessante studiarlo perchè mi sa che era schizzato in alto male e qualche implicazione biochimica l'avrà pure avuta
Io sono di parte pro-vaccino avendo avuto un morto di virus polmonare, purtroppo quello assistito dal vivo a testimonianza oculare
Anche volendo negare il covid e le cartelle cliniche, ho visto un sano perdere ossigenazione con febbre necessitare di intubazione
La zona rossa della bergamasca purtroppo è un fatto reale...
Ieri 11:36
gaucho
Re: Vaccini: bisogna ricredersi?
Quote:
Originariamente inviata da 忘れられた
manco c'è scritto che era vaccinato..
Poi è morto pure Gino il fruttivendolo stroncato da un malore (mentre portava le casse di verdura e frutta)
E anche Lavinia, che insegnava in una scuola di Abbiategrasso.
Raga: si muore.. cazzo.
E non è un complotto o i poteri forti.
Ripjiateve.. rimettete in moto quell'organo che sta (parecchio) sopra quello che usate e basta.
Ma taci che devi provarlo sulla tua pelle per capirlo
Ieri 11:01
rogues
Re: Vaccini: bisogna ricredersi?
Sembra che gli anni post 2020 a causa dei tumulti e delle agitazioni emotive caotiche abbiano impattato anche su morti di altra natura
Basti vedere l'aumento di incidenti di montagna causato dal turismo post riaperture dei principianti in preda alla nuova smania* -con rispetto per le vite spezzate
Sui vaccini bisognerebbe documentarsi perlomeno da varie fonti includendo quelle ministeriali
* purtroppo l'ho visto da vicino
Ieri 09:08
忘れられた
Re: Vaccini: bisogna ricredersi?
Quote:
Originariamente inviata da gaucho
manco c'è scritto che era vaccinato..
Poi è morto pure Gino il fruttivendolo stroncato da un malore (mentre portava le casse di verdura e frutta)
E anche Lavinia, che insegnava in una scuola di Abbiategrasso.
Raga: si muore.. cazzo.
E non è un complotto o i poteri forti.
Ripjiateve.. rimettete in moto quell'organo che sta (parecchio) sopra quello che usate e basta.
Ieri 09:04
gaucho
Vaccini: bisogna ricredersi?
Ieri 08:48
gaucho
Re: Vaccini: bisogna ricredersi?
L’anno scorso Eleonora Giorgi, mia madre adesso Enrica Bonaccorti sono sempre tante coincidenze
02-10-2025 11:41
varykino
Re: Vaccini: bisogna ricredersi?
Quote:
Originariamente inviata da 忘れられた
raga: il covid è diventato endemico grazie all'obbligo di vaccinazione, per la maggior parte.
Non so, onestamente, che ci sia da ricredersi: le bare e i morti ci son stati, non era un film o una serie tv.
E se ne siamo usciti è stato solo grazie a medicina e scienza, non troiate da forum/social o gli eroi no-vax (che han creato danni e basta)
Ma si quello si , ma se il mondo è capace di accettare di uccidere bambini senza fare una piega , è giustificabile tutto sto fidarsi poi su altre questioni ? Continuo a pensarla come te ma mi viene naturale giustificare chi nn la pensa cosi
02-10-2025 06:44
忘れられた
Re: Vaccini: bisogna ricredersi?
raga: il covid è diventato endemico grazie all'obbligo di vaccinazione, per la maggior parte.
Non so, onestamente, che ci sia da ricredersi: le bare e i morti ci son stati, non era un film o una serie tv.
E se ne siamo usciti è stato solo grazie a medicina e scienza, non troiate da forum/social o gli eroi no-vax (che han creato danni e basta)
02-10-2025 00:52
varykino
Re: Vaccini: bisogna ricredersi?
io nn dico che ho cambiato idea , però è molto piu smussata , nel senso che riconosco l emergenza , quello che s è fatto non so se è giusto o sbagliato , tutti noi ci affidiamo ad altri per ste cose , le emergenze le chiamano cosi perchè nn si sa un cazzo e si puo sbagliare , nn so manco se è il massimo che potevamo fare o abbiamo fatto un disastro , anche perchè erano confusi pure i medici e gli esperti , l unica cosa è che nn mi sento piu di demonizzare chi si opponeva nel suo piccolo a ste cose , proprio per il fatto che la situazione nn era chiara e ancora nn lo è , quindi è comprensibile per un umano avere idee contrastanti , il caos questo crea , idee contrastanti basate sul nulla da una parte e dall altra , e un cercare di tappare i buchi ..... se nn ci sono rassicurazioni questo si crea ed è perfettamente comprensibile , è vera quella cosa che cmq diventa tutto un atto di fede quando cmq rendono l ambiente parecchio incerto .
io continuo a pensare che la reazione mondiale è stata "umana" nel senso giustificabile sia dei governi che della gente comune ..... non ci vedo nulla di strano cmq nel pensiero tipico di claire e zoe allo stesso tempo (per fare un esempio) . so solo 2 conseguenze di un fatto accaduto ed entrambe giustificabili
01-10-2025 19:40
claire
Re: Vaccini: bisogna ricredersi?
Quote:
Originariamente inviata da zoe666
sicuramente sarà successo, empiricamente è più probabile trovare persone fanatiche del vaccino che si son ricredute che il contrario.
O almeno, non mi è mai capitato di trovare un singolo caso in questo senso.
Così come non ho mai avuto modo di parlare con non vaccinati intubati ( ne ne ho mai sentito parlare anche per conoscenti di conoscenti ), mentre invece ho avuto modo di conoscere diverse persone danneggiate da vaccino anche vicino a me ( anche refertate e riconosciute come tali ).
Eh li conoscerai tutti tu perché statisticamente i riconosciuti sono pochissimi.
Io zero.
Tanti no vax o pre vac non possono più dire niente
Forse non citi o non ascolti chi ha danni da COVID riconosciuti.
O forse proprio tu non ne conosci nessuno , sentito nessuno morto, nessuno intubato.
Sono casualità.
Io diversa gente che ha avuto lutti e se l'è vista personalmente bruttissima col COVID la conosco.
E medici che hanno lavorato in emergenza.
E comunque il collasso del SNN è e sarà sempre argomento evitato da chi non lo considera, e invece era il quid.
01-10-2025 18:07
gaucho
Re: Vaccini: bisogna ricredersi?
Ho comprato 80€ di integratori su Amazon dopo che ho fatto analizzare il mio profiling genetico (pagato 150€ l’anno scorso) su ChatGPT.
Tra un mese vediamo come mi sento in generale
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