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Discussione: Conflitto Israelo-palestinese Rispondi alla discussione
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Oggi 11:21
Sasuke
Re: Conflitto Israelo-palestinese

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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Mi sembra di sentire Putin quando parla dell'Ucraina.
Tu e lui avete urgente bisogno di un ripasso di storia, qualche libro te l'ho citato, tu invece sei un po' carente nel fornire le fonti delle tue affermazioni.



Ci sarebbe la Cisgiordania che non è Israele, infatti.



Quindi gli ebrei antisionisti sarebbero antisemiti?
La Cisgiordania ha una amministrazione mista, forse non ti sei accorto che la striscia è autonoma da oltre venti anni e che per votare o governare non serve il placet di Netanyahu, peccato che una volta insediata hamas non hanno più votato, a Putin interessa fagocitare l'Ucraina, al governo israeliano non interessa fagocitare la Palestina che governava fino al 2005 e ha abbandonato per quieto vivere, si gli ebrei antisionisti sono antisemiti, perché vogliono privare gli ebrei dell'unico mezzo per evitare massacri senza poter reagire, ossia avere hno stato.
Oggi 11:16
Winston_Smith
Re: Conflitto Israelo-palestinese

Quote:
Originariamente inviata da Sasuke Visualizza il messaggio
Guarda che il popolo palestinese non è mai esistito, sono giordani o egiziani
Mi sembra di sentire Putin quando parla dell'Ucraina.
Tu e lui avete urgente bisogno di un ripasso di storia, qualche libro te l'ho citato, tu invece sei un po' carente nel fornire le fonti delle tue affermazioni.

Quote:
Originariamente inviata da Sasuke Visualizza il messaggio
i loro stati ce li hanno già e uno di questi è Israele, dove vivono più liberi che in uno qualsiasi dei sessanta stati esistenti a maggioranza islamica, Israele è grande come il Piemonte, c'è spazio tutto attorno per chi non vuole vivere dentro Israele.
Ci sarebbe la Cisgiordania che non è Israele, infatti.

Quote:
Originariamente inviata da Sasuke Visualizza il messaggio
Si antisionismo significa antisemitismo, perché sei contrario alla esistenza legittima di un micro stato democratico solo perché è abitato da ebrei, i quali sono stati cacciati via da tutti gli stati islamici dell'area, non c'è altro posto.
Quindi gli ebrei antisionisti sarebbero antisemiti?
Oggi 11:13
Sasuke
Re: Conflitto Israelo-palestinese

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Ancora strawman.
Ho citato gli ebrei antisionisti solo per far capire che l'equazione antisionismo = antisemitismo è sballata (e non è quello l'unico motivo, ma servirebbe leggere qualche libro di storia in più per approfondire, come dicevo).
Per quanto mi riguarda sono più che d'accordo con la decisione dell'ONU, che prevede due Stati (non uno solo). Quindi non sono antisionista perché uno dei due Stati è Israele.
Guarda che il popolo palestinese non è mai esistito, sono giordani o egiziani, i loro stati ce li hanno già e uno di questi è Israele, dove vivono più liberi che in uno qualsiasi dei sessanta stati esistenti a maggioranza islamica, Israele è grande come il Piemonte, c'è spazio tutto attorno per chi non vuole vivere dentro Israele. Si antisionismo significa antisemitismo, perché sei contrario alla esistenza legittima di un micro stato democratico solo perché è abitato da ebrei, i quali sono stati cacciati via da tutti gli stati islamici dell'area, non c'è altro posto.
Oggi 10:58
Winston_Smith
Re: Conflitto Israelo-palestinese

Quote:
Originariamente inviata da Sasuke Visualizza il messaggio
Si ci sono ebrei antisionisti, meno del 10%100, contando che la metà degli ebrei non vive neanche in Israele significa che sono una esigua minoranza, ci sono anche italiani neonazisti monarchici o anarchici ma non significa che la stragrande maggioranza degli italiani è a favore della repubblica. Neturei karta sono con i satmarer gli unici gruppi di religiosi anti sionisti ma non lo sono per i motivi che intendi tu, secondo loro gli ebrei devono riformare lo stato ebraico solo alla venuta del Messia, il che significa mai, piuttosto che citare gruppi religiosi dei quali non sai niente per giustificare il tuo antisemitismo dovresti rispettare la decisione delle nazioni unite di dare uno stato, microscopico e desertico, a un popolo cacciato da qualsiasi angolo del pianeta.
Ancora strawman.
Ho citato gli ebrei antisionisti solo per far capire che l'equazione antisionismo = antisemitismo è sballata (e non è quello l'unico motivo, ma servirebbe leggere qualche libro di storia in più per approfondire, come dicevo).
Per quanto mi riguarda sono più che d'accordo con la decisione dell'ONU, che prevede due Stati (non uno solo). Quindi non sono antisionista perché uno dei due Stati è Israele.
Oggi 10:50
Sasuke
Re: Conflitto Israelo-palestinese

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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
No, non è la stessa cosa. Alcuni lo sono entrambi, altri no. Ci sono anche ebrei antisionisti.
Consiglierei di leggere qualche libro in proposito, ad esempio questo (non è di un pro-Pal sfegatato).
Si ci sono ebrei antisionisti, meno del 10%100, contando che la metà degli ebrei non vive neanche in Israele significa che sono una esigua minoranza, ci sono anche italiani neonazisti monarchici o anarchici ma non significa che la stragrande maggioranza degli italiani è a favore della repubblica. Neturei karta sono con i satmarer gli unici gruppi di religiosi anti sionisti ma non lo sono per i motivi che intendi tu, secondo loro gli ebrei devono riformare lo stato ebraico solo alla venuta del Messia, il che significa mai, piuttosto che citare gruppi religiosi dei quali non sai niente per giustificare il tuo antisemitismo dovresti rispettare la decisione delle nazioni unite di dare uno stato, microscopico e desertico, a un popolo cacciato da qualsiasi angolo del pianeta.
Oggi 09:57
Winston_Smith
Re: Conflitto Israelo-palestinese

Quote:
Originariamente inviata da Sasuke Visualizza il messaggio
Un uomo della sua cultura che vede una linea continua fra impero zarista unione sovietica e Russia di Putin si dimostra un demente, il classico non sono antisemita sono antisionista, peccato che è la stessa cosa, barbero se fate caso è estremamente rigoroso quando prepara interventi al punto che pronuncia correttamente termini e luoghi geografici stranieri, per Israele non lo fa, non per pigrizia ma perché ritiene probabilmente di essere adeguatamente informato, niente di più sbagliato, la cultura e società Israeliana è un mondo a parte.
No, non è la stessa cosa. Alcuni lo sono entrambi, altri no. Ci sono anche ebrei antisionisti.
Consiglierei di leggere qualche libro in proposito, ad esempio questo (non è di un pro-Pal sfegatato).
Ieri 23:25
Sasuke
Re: Conflitto Israelo-palestinese

https://youtube.com/shorts/yAh6Snlj5...bi2O-whypkrHcA

Gli occhi della mamma dicono tutto, e non dimentichiamo.
Ieri 21:09
Sasuke
Re: Conflitto Israelo-palestinese

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Barbero più si espone e più rischia figuracce, anche quando ultimamente ha parlato della "Crimea che è sempre stata russa".
Farebbe bene a partecipare a un serio confronto dove si mettono sul tavolo i fatti e si analizzano i punti controversi*, limitandosi a fare lo stand-up comedian che intrattiene il popolo solo quando parla di Medioevo.

*cosa che a onore del vero manca anche dall'altra parte, si tende a partecipare solo in contesti in cui può fare storytelling senza contrasto, oppure al talkshow-pollaio con rissa acchiappa-audience (o like)
Un uomo della sua cultura che vede una linea continua fra impero zarista unione sovietica e Russia di Putin si dimostra un demente, il classico non sono antisemita sono antisionista, peccato che è la stessa cosa, barbero se fate caso è estremamente rigoroso quando prepara interventi al punto che pronuncia correttamente termini e luoghi geografici stranieri, per Israele non lo fa, non per pigrizia ma perché ritiene probabilmente di essere adeguatamente informato, niente di più sbagliato, la cultura e società Israeliana è un mondo a parte.
Ieri 16:57
Winston_Smith
Re: Conflitto Israelo-palestinese

Quote:
Originariamente inviata da Sasuke Visualizza il messaggio
Invece, dai residenti dei kibbutz ai partecipanti al festival Nova, le vittime erano cittadini israeliani (e anche molti stranieri) che vivevano o frequentavano un territorio che nessuno contesta essere israeliano, a differenza di quanto avviene per la Cisgiordania.

https://www.msn.com/it-it/money/stor...6317e6a8&ei=14

Sta facendo collezione di bruttissime figure il professore di sinistra.
Barbero più si espone e più rischia figuracce, anche quando ultimamente ha parlato della "Crimea che è sempre stata russa".
Farebbe bene a partecipare a un serio confronto dove si mettono sul tavolo i fatti e si analizzano i punti controversi*, limitandosi a fare lo stand-up comedian che intrattiene il popolo solo quando parla di Medioevo.

*cosa che a onore del vero manca anche dall'altra parte, si tende a partecipare solo in contesti in cui può fare storytelling senza contrasto, oppure al talkshow-pollaio con rissa acchiappa-audience (o like)
31-01-2026 08:11
Sasuke
Re: Conflitto Israelo-palestinese

Invece, dai residenti dei kibbutz ai partecipanti al festival Nova, le vittime erano cittadini israeliani (e anche molti stranieri) che vivevano o frequentavano un territorio che nessuno contesta essere israeliano, a differenza di quanto avviene per la Cisgiordania.

https://www.msn.com/it-it/money/stor...6317e6a8&ei=14

Sta facendo collezione di bruttissime figure il professore di sinistra.
28-01-2026 06:43
Sasuke
Re: Conflitto Israelo-palestinese

Hanno onorato il giorno della memoria nel modo migliore.

https://youtube.com/shorts/kHC26He93..._UNVUnIhzo6JhE
27-01-2026 16:31
Sasuke
Re: Conflitto Israelo-palestinese

https://youtube.com/shorts/wlFekkSlq...pT5v3Nngss9JfE

E anche il buon Yoav ha mantenuto la promessa
27-01-2026 15:34
Sasuke
Re: Conflitto Israelo-palestinese

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
E quindi? Se è riservista cosa cambia?
Guarda che si è scusato anche l'ambasciatore israeliano.
Cambia che risulta essere un soldato in servizio non un colono a caso che punta il fucile su qualcuno senza motivo, per termini di età qualsiasi ex coscritto in Israele è riservista, l'ambasciatore si è scusato perché il soldato non ha fatto caso alla targa diplomatica e per quieto vivere ma per il resto il soldato ha seguito il protocollo in una zona non accessibile ai civili, tutta la faccenda è ridicola, come il riferimento all'inglese stentato del presunto colono, in Israele chiunque parla almeno due lingue e una di queste è l'inglese, è decisamente più probabile che lo parli molto meglio dei carabinieri coinvolti, la zona in questione poi è sotto controllo israeliano per scelta condivisa dall'autorità palestinese, se si fossero recati in un'altra parte della Cisgiordania li avrebbero fermati i palestinesi, tutta la questione è propaganda anti israeliana.
27-01-2026 15:15
Winston_Smith
Re: Conflitto Israelo-palestinese

Quote:
Originariamente inviata da Sasuke Visualizza il messaggio
Che fosse riservista era scontato, ma si sa, quando c'è di mezzo Israele la mistificazione antisemita è sempre presente, come il fatto che li abbia fatti inginocchiare, in situazioni del genere è la prassi si riduce la capacità di movimento del soggetto, neanche nel giorno della memoria si placano i complottisti antisemiti, è na malattia mentale.
E quindi? Se è riservista cosa cambia?
Guarda che si è scusato anche l'ambasciatore israeliano.
27-01-2026 14:02
Sasuke
Re: Conflitto Israelo-palestinese

. Secondo la ricostruzione fornita dalle forze armate israeliane, all’inizio della settimana un militare ha individuato un veicolo diretto verso la comunità di Sde Ephraim lungo una strada chiusa al traffico civile. La zona, situata nell’area C sotto controllo israeliano, era stata classificata come zona militare chiusa in base alla valutazione della situazione operativa. L’errore di fondo: il soldato non aveva identificato la targa diplomatica del mezzo.

Che fosse riservista era scontato, ma si sa, quando c'è di mezzo Israele la mistificazione antisemita è sempre presente, come il fatto che li abbia fatti inginocchiare, in situazioni del genere è la prassi si riduce la capacità di movimento del soggetto, neanche nel giorno della memoria si placano i complottisti antisemiti, è na malattia mentale.
27-01-2026 11:16
Winston_Smith
Re: Conflitto Israelo-palestinese

Quote:
Originariamente inviata da Sasuke Visualizza il messaggio
Anche entrare a casa di qualcuno e ucciderlo solo perché vive là non ha motivazione ma in ogni caso come provo a spiegare diverse volte un torto non ne giustifica un altro.
Su questo sono d'accordo.
27-01-2026 11:10
Sasuke
Re: Conflitto Israelo-palestinese

Quote:
Originariamente inviata da gaucho Visualizza il messaggio
Oddio è vero grazie mi hai guarito
L'auto commiserazione è proibita, è anche per quello che sei così rancoroso
27-01-2026 11:08
Sasuke
Re: Conflitto Israelo-palestinese

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
E molti di loro ci si trovano illegalmente.



Anche impedire la raccolta delle olive non mi pare abbia motivazione alcuna.
Anche entrare a casa di qualcuno e ucciderlo solo perché vive là non ha motivazione ma in ogni caso come provo a spiegare diverse volte un torto non ne giustifica un altro.
27-01-2026 11:06
gaucho
Re: Conflitto Israelo-palestinese

Quote:
Originariamente inviata da Sasuke Visualizza il messaggio
Tu stai male perché vuoi stare male.

Oddio è vero grazie mi hai guarito
27-01-2026 11:05
Sasuke
Re: Conflitto Israelo-palestinese

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Se l'avessi conosciuto non sarei andato a cercarlo.
Comunque non ho mai detto che si trattava di legge divina, per quanto mi riguarda anche nella versione cristiana è più che altro una massima di saggezza popolare. Ho trovato il riferimento alla tradizione di esegesi ebraica e l'ho citato pensando che tu lo conoscessi (come infatti è).
No non ho mai sentito quella frase e se non ho letto il testo è difficilissimo risalire anche se essendo citato nel vangelo probabilmente è nota la fonte in testi di esegesi cattolica, nessuno ha mai letto tutta quel tipo di letteratura che in diversi casi non viene neanche stampata, nel contesto ebraico è Legge solo Tanakh e la Halakah presente nel Talmud, quindi per quanto autorevole possa essere stimato l'autore è solo opinione, io intendevo dire che gaucho soffre parecchio a causa dei suoi desideri, ridimensionandoli andrebbe a ridurre anche il suo dolore, mi piacerebbe citare una frase in merito del rabbino Shapira perito nella Shoah che su questo argomento scrisse un testo importantissimo nel ghetto di Varsavia ma non ricordo le parole precise.
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