| Oggi 11:16 |
| gaucho |
Re: la truffa dell'euro
Non confondiamo avere avuto la sterlina con la Brexit sono due cose seppur legate ma profondamente diverse
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| Oggi 11:14 |
| Sasuke |
Re: la truffa dell'euro
Gente che si lamenta di far parte della alleanza commerciale e politica più ricca della storia, evabbè.
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| Oggi 10:51 |
| Mollusco |
Re: la truffa dell'euro
Quote:
Originariamente inviata da 忘れられた
Giappone: eh, vabbé.. stai parlando della terza o quarta economia mondiale
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Va be', l"italia e' arrivata a essere la quinta, adesso saremo un po' piu' giu' ma nemmeno tanto (forse la sesta o la settima).
Quote:
Originariamente inviata da 忘れられた
mica del paese dei mandolini e della pizza che ha il debito pubblico più grosso d'europa
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Il Giappone invece che ha un rapporto debito Pil superiore al 200% come lo definiamo?
Quote:
Originariamente inviata da 忘れられた
e risorse strategiche pari a zero (importiamo tutto, dall'energia a ... qualsiasi altra cosa)
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Mi risulta che per il Giappone sia la stessa identica cosa.
Senza contare l'instabilita' politica che e' come la nostra e la crisi demografica forse addirittura superiore alla nostra.
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| Oggi 02:46 |
| 忘れられた |
Re: la truffa dell'euro
Quote:
Originariamente inviata da gaucho
Mah, Giappone e UK avevano la loro moneta e non sono falliti, soprattutto il primo che è un paese principalmente esportatore come il nostro
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Giappone: eh, vabbé.. stai parlando della terza o quarta economia mondiale, mica del paese dei mandolini e della pizza che ha il debito pubblico più grosso d'europa e risorse strategiche pari a zero (importiamo tutto, dall'energia a ... qualsiasi altra cosa)
Parli di un paese (il Giappone) dove si lavora anche durante la pausa lavoro.
Di un paese serio e non di pagliacci (il premier si è dimesso dopo aver "accettato" i dazi di trump)
UK.. se la passano male, dopo la brexit.. non si sta meglio di prima, ANZI.
Non gli ha per niente giovato, nonostante siano una delle economie più forti del mondo e uno dei paesi che comunque le sue risorse strategiche le ha (a differenza nostra).
Solo colossi in gran parte autosufficienti (a partire dal discorso energetico e di risorse strategiche) si posson permettere - entro certi limiti - una certa.. "autonomia" e una valuta propria che non sia "carta per pulirsi il culo" (come sarebbe la lira oggi).
Ma persino la Cina, forse il paese più ricco e autonomo al momento, alla fine cerca alleanze strategiche con altri paesi.. (anche se si può permettere di avere una sua valuta e non dipende)... e qualcosa significa.
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| Ieri 20:30 |
| gaucho |
Re: la truffa dell'euro
Mah, Giappone e UK avevano la loro moneta e non sono falliti, soprattutto il primo che è un paese principalmente esportatore come il nostro
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| Ieri 20:28 |
| Da'at |
Re: la truffa dell'euro
Quote:
Originariamente inviata da captainmarvel
è un discorso di destra neo-liberista. se sei neo-liberista allora ok, ma se ti definisci di sinistra allora mi perplimi.
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Non c'entra un cazzo essere di destra o di sinistra, se nel 2008 avevamo la lira facevamo la fine dell'Argentina.
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| Ieri 20:16 |
| captainmarvel |
Re: la truffa dell'euro
Quote:
Originariamente inviata da Hassell
Puoi spiegare in termini semplici quello che dici? Senza polemica, anzi vorrei proprio capire.
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una moneta unica ha due grossi svantaggi:
1)impedisce alle economie piu deboli di svalutare competitivamente per le proprie esportazioni.
2) impedisci agli stati di intervenire negli investimenti pubblici perché sono costretti a prendere in prestito gli euri dalle banche private che te li fanno pagare con gli interessi e te li danno con il contagocce o addirittura ti obbligano a condizioni svantaggiose del tipo "ti concedo il prestito ma devi fare tagli alla spesa pubblica o alla sanità o devi darmi in pegno il colosseo o il duomo di Milano così sono sicuro che mi ripaghi il prestito".
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| Ieri 20:12 |
| captainmarvel |
Re: la truffa dell'euro
Quote:
Originariamente inviata da Trinacria
Avevamo una moneta che era cartastraccia. Adesso gli euro te li accettano anche in paesi con moneta diversa. A me basta questo.
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classico ragionamento da schiavo nonché da chi non sa come funziona la macroeconomia. la spesa pubblica non è solo debito e inflazione, è anche crescita economica.
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| Ieri 20:10 |
| captainmarvel |
Re: la truffa dell'euro
Quote:
Originariamente inviata da 忘れられた
Lasciamo perdere va (quel che scrive in genere Capitan Marvel è rispetto assoluto e bon ton)
Ma poi basta vedere la realtà: il regno unito non se la sta passando benissimo, dopo la brexit.. e non è certo un paese senza risorse e con un debito pubblico fuori controllo come l'italia ... che se non fosse per l'europa..
Noi ci abbiamo solo guadagnato dalla UE.. ci è SEMPRE arrivato più di quel che abbiamo dato.. e se ne fossimo fuori... nessuno di noi sarebbe qui a scrivere
Ci stiamo per inculare anche in questi giorni non so quanti miliardi di prestiti per riarmarci dalla mostruosa europa..
https://euractiv.it/section/mondo/ne...o-in-prestiti/
Ma sì, continuate incessantemente con la propaganda.. e i complottismi.. che rendono la vita più bella e colorata <3 |
è assolutamente falso quello che dici. siamo sempre stati contributori netti, diamo più soldi di quelli che riceviamo.
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| Ieri 09:14 |
| zoe666 |
Re: la truffa dell'euro
Quote:
Originariamente inviata da 忘れられた
Ma poi basta vedere la realtà: il regno unito non se la sta passando benissimo, dopo la brexit.. e non è certo un paese senza risorse e con un debito pubblico fuori controllo come l'italia ... che se non fosse per l'europa.
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https://www.corriere.it/esteri/25_ge...8ecaexlk.shtml.
Quote:
In generale, l’economia britannica ha sicuramente performato peggio rispetto agli anni pre-Brexit e pre-pandemia, tuttavia anche le maggiori economie europee hanno fatto lo stesso e dunque c’è chi sostiene che la Brexit abbia avuto solo un effetto marginale sull’andamento britannico.
Va inoltre ricordato che le ultime stime del Fondo monetario internazionale danno la Gran Bretagna in crescita dell’1,5% nel 2025 e dell’1,6% nel 2026, al di sopra dell’Eurozona e meglio di Paesi come Germania, Francia o Italia.
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Quote:
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Ma sì, continuate incessantemente con la propaganda.. e i complottismi.. che rendono la vita più bella e colorata <3
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portare opinioni diverse dalla tua non è essere complottista, ma solo, appunto, ragionare.
Dovresti indagare sul perchè ti faccia così arrabbiare la gente che la pensa diversamente da te.
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| Ieri 05:05 |
| 忘れられた |
Re: la truffa dell'euro
Quote:
Originariamente inviata da zoe666
in realtà quello che ciancia offendendo ( senza cognizione di causa poi, insulti vari e generici ad cazzum ) senza portare alcuno spunto o critica al post sembri tu.
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Lasciamo perdere va (quel che scrive in genere Capitan Marvel è rispetto assoluto e bon ton)
Ma poi basta vedere la realtà: il regno unito non se la sta passando benissimo, dopo la brexit.. e non è certo un paese senza risorse e con un debito pubblico fuori controllo come l'italia ... che se non fosse per l'europa..
Noi ci abbiamo solo guadagnato dalla UE.. ci è SEMPRE arrivato più di quel che abbiamo dato.. e se ne fossimo fuori... nessuno di noi sarebbe qui a scrivere
Ci stiamo per inculare anche in questi giorni non so quanti miliardi di prestiti per riarmarci dalla mostruosa europa..
https://euractiv.it/section/mondo/ne...o-in-prestiti/
Ma sì, continuate incessantemente con la propaganda.. e i complottismi.. che rendono la vita più bella e colorata <3
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| 11-09-2025 17:42 |
| Mollusco |
Re: la truffa dell'euro
Bisogna vedere poi secondo me anche le politiche monetarie adottate, non solo l'euro. Io ho sentito toni molti critici verso le politiche di Monti che hanno penalizzato la domanda interna, trasformando l'Italia in una economia troppo votata all'esportazione, creando uno sbilanciamento nella bilancia commerciale. Ma pare essere un problema di tutta l'economia europea.
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| 11-09-2025 17:39 |
| Mollusco |
Re: la truffa dell'euro
Quote:
Originariamente inviata da Trinacria
A me basta questo.
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Be', quando si valuta una moneta non puo' bastare solo il parere del consumatore o del risparmiatore. Bisogna prendere in esame tutto l'insieme dell'economia, anche di chi produce e di chi esporta. E da questo punto di vista l'euro potrebbe averci penalizzato (moneta troppo forte).
Quote:
Originariamente inviata da Trinacria
Avevamo una moneta che era cartastraccia. Adesso gli euro te li accettano anche in paesi con moneta diversa.
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Secondo me e' un giudizio troppo duro. La lira non era una moneta forte, ma faceva parte del circuito di cambio internazionale, all'estero si andava in un ufficio cambio e te la cambiavano (moneta cartastraccia sono quelle monete che non hanno valore al cambio, come il rublo o il leu romeno).
Se invece il tuo giudizio severo sulla nostra vecchia moneta si basa sulla svalutazione rispetto alle altre monete, ossia dovuto di fatto all'alta inflazione, allora ti do ragione e in effetti questo e' un punto di forza dell'euro.
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| 11-09-2025 17:12 |
| cuginosmorfio |
Re: la truffa dell'euro
Meno male che ci ha salvato Romano:
Ho fatto i big money grazie a Lui.
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| 11-09-2025 16:46 |
| Trinacria |
Re: la truffa dell'euro
Avevamo una moneta che era cartastraccia. Adesso gli euro te li accettano anche in paesi con moneta diversa. A me basta questo.
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| 11-09-2025 16:32 |
| Hassell |
Quote:
Originariamente inviata da Antares93
Ammetto di essere affascinato dalla supponenza con cui viene difesa la scelta dell'euro(da un punto di vista meramente economico) a prescindere da qualsiasi dato oggettivo e anzi, in netto contrasto con la realtà. Neanche si parlasse di velocità della luce o del numero di protoni di un atomo di carbonio.
In passato sul tema moneta unica ho scritto parecchio(come ha ricordato Zoe che ringrazio per gli apprezzamenti al contenuto dei commenti) quindi questa volta mi limiterò a qualche banalissima considerazione:
-pensare che assoggettare 12 economie differenti(oggi sono 20) a un'unica politica monetaria sia qualcosa di efficiente e funzionale rasenta l'assurdo
-l'introduzione della moneta unica è stata una scelta basata su presupposti esclusivamente politici e solo in quanto tale può essere giustificata. L'inefficienza di monete uniche per aree economiche diverse è stato argomento di studio già decenni prima dell'introduzione dell'Euro.
-se economie differenti scelgono di adottare una politica monetaria comune e assoggettarsi alle stesse regole contabili e di programmazione finanziaria, alcune di loro finiranno per trarne vantaggi inattesi, altre per trovarsi in situazioni di svantaggio non prevedibili. Non si tratta di essere complottisti, si tratta di sapere come funziona l'economia in un sistema a risorse limitate. Perché se è vero che l'economia non è un gioco a somma zero è anche vero che ci si avvicina quasi in modo asintotico
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Puoi spiegare in termini semplici quello che dici? Senza polemica, anzi vorrei proprio capire.
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| 11-09-2025 15:57 |
| Antares93 |
Re: la truffa dell'euro
Ammetto di essere affascinato dalla supponenza con cui viene difesa la scelta dell'euro(da un punto di vista meramente economico) a prescindere da qualsiasi dato oggettivo e anzi, in netto contrasto con la realtà. Neanche si parlasse di velocità della luce o del numero di protoni di un atomo di carbonio.
In passato sul tema moneta unica ho scritto parecchio(come ha ricordato Zoe che ringrazio per gli apprezzamenti al contenuto dei commenti) quindi questa volta mi limiterò a qualche banalissima considerazione:
-pensare che assoggettare 12 economie differenti(oggi sono 20) a un'unica politica monetaria sia qualcosa di efficiente e funzionale rasenta l'assurdo
-l'introduzione della moneta unica è stata una scelta basata su presupposti esclusivamente politici e solo in quanto tale può essere giustificata. L'inefficienza di monete uniche per aree economiche diverse è stato argomento di studio già decenni prima dell'introduzione dell'Euro.
-se economie differenti scelgono di adottare una politica monetaria comune e assoggettarsi alle stesse regole contabili e di programmazione finanziaria, alcune di loro finiranno per trarne vantaggi inattesi, altre per trovarsi in situazioni di svantaggio non prevedibili. Non si tratta di essere complottisti, si tratta di sapere come funziona l'economia in un sistema a risorse limitate. Perché se è vero che l'economia non è un gioco a somma zero è anche vero che ci si avvicina quasi in modo asintotico
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| 11-09-2025 09:33 |
| zoe666 |
Re: la truffa dell'euro
Quote:
Originariamente inviata da 忘れられた
Ma 'sti complottisti/negazionisti/razzisti/(s)fascisti.. a loro basta cianciare, odiare, sputare merda su tutto e tutti..
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in realtà quello che ciancia offendendo ( senza cognizione di causa poi, insulti vari e generici ad cazzum ) senza portare alcuno spunto o critica al post sembri tu.
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| 11-09-2025 03:56 |
| 忘れられた |
Re: la truffa dell'euro
Quote:
Originariamente inviata da Da'at
Vi volevo vedere se avessimo mantenuto la lira, nel 2008...
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Parole sprecate con questi qui.
Bisognerebbe ringraziare chi ha avuto la avvedutezza di fare sacrifici mostruosi (pagati anche politicamente) per non farci rimanere fuori dall'euro.
Ma 'sti complottisti/negazionisti/razzisti/(s)fascisti.. a loro basta cianciare, odiare, sputare merda su tutto e tutti.. e se lo possono - per il momento - ancora permettere grazie anche al fatto che ci siamo siamo in zona euro.. sennò avrebbero avuto ben altro - di pratico - a cui pensare
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| 11-09-2025 03:13 |
| captainmarvel |
Re: la truffa dell'euro
Quote:
Originariamente inviata da Hor
Ma l'euro non era un perfido meccanismo truffaldino per impoverire l'Italia a favore della Germania? Cos'è, è cambiata la sceneggiatura?
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l'euro e l'UE sono il buco nero dell'economia mondiale, infatti l'UE è cresciuta meno rispetto al resto del mondo. In ogni caso i nodi stanno arrivando al pettine anche per Germania e Francia nonostante all'inizio ne avessero beneficiato a spese dell'Italia.
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