Re: Ci vedete qualcosa di strano o sbagliato se una persona viaggia senza partner?
Quote:
Originariamente inviata da Milo
Per come intendo io la coppia è strano, credo che in una coppia sana la cosa più importante sia la condivisione e il mediare un punto d'incontro tra le varie esigenze, se ognuno va in vacanza per i cavoli suoi vuol dire che c'è qualcosa che non va.
Se in una coppia si è gelosi perchè lui o lei va in vacanza per i cavoli suoi temendo un tradimento, allora secondo me in questo caso credo ci sia qualcosa che non va. Non di rado mi è capitato di sentir dire: Stasera vuole andare via con le amiche, speriamo bene. Oppure: Sono andato via con gli amici e questa mi scrive ogni due secondi per sapere cosa stavo facendo. Massima fiducia insomma
Oggi 14:22
claire
Re: Ci vedete qualcosa di strano o sbagliato se una persona viaggia senza partner?
Quote:
Originariamente inviata da 39198
Tipo i genitori del mio partner. Lui ha fatto perdere tutte le amicizie alla moglie perché per anni era un continuo "non ho vogli", "che ci andiamo a fare", "ma che senso ha", finché poi la gente si è allontanata, perché dici no una, due, tre, dieci volte, poi uno non ti cerca più. Lei ora ha ripreso qualche contatto, ogni tanto a uscire da sola, riprendere amicizie col muso di lui del "cosa vuol dire che vai senza di me", lui è solo. L'ottica è "non è corretto che vai senza di me e mi lasci a casa da solo" però contestualmente "non ho voglia di andarci", quindi la somma è "non andiamo e tu stai a casa con me".
Questo critico io, non la coppia che adora stare da soli e isolarsi, magari perché si sono resi pure conto che le altre persone sono solo contorni.
Questi casi sono incompatibilità, più che criticare c'è da chiedersi perché stanno insieme ma avranno i loro motivi, è un classico che uno ama andare in giro e uno in casa, ma bisogna chiarirsi prima magari. Poi se comunque accettano il compromesso buon per loro, avranno altri motivi per continuare a stare.
La coppia che è isolata di comune accordo non è che la critico, succede e spesso non è una scelta, ma non è preferibile rapportarsi con una persona sola "contro il mondo", o comunque esserne esclusi per varie ragioni. Secondo me, almeno. Ed è inverosimile ritenere che a parte il tuo partner il resto del mondo sia tutto di stronzi.
Stessa cosa per chi si isola da solo perché il resto del mondo è tutto schifoso tranne te. Non sono pensieri molto sani da avere, a meno che non si viva in mezzo al bosco la società esiste ed è preferibile rapportarsi con gli altri umani che chiudersi in una bolla, singola o matrimoniale che sia.
Oggi 13:42
Mollusco
Re: Ci vedete qualcosa di strano o sbagliato se una persona viaggia senza partner?
Quote:
Originariamente inviata da 39198
Questo si, certo, ma parlavo di coppie che si isolano e perdono tutti oppure perdono gli interessi. Tipo un mio collega raccontava, mentre si criticava questo collega che è andato in viaggio, "eh mia moglie amava sciare, a me non piace, semplice, ha rinunciato". Ok che stanno insieme, vanno in giro ovunque, ma non lo vedo corretto
Sono d'accordo, sono le basi di un rapporto tossico, che magari dura, ma appunto non fa bene a nessuno dei due.
Oggi 13:41
39198
Re: Ci vedete qualcosa di strano o sbagliato se una persona viaggia senza partner?
Quote:
Originariamente inviata da claire
Comunque la "coppia chiusa" senza altri amici e relazioni sociali
Tipo i genitori del mio partner. Lui ha fatto perdere tutte le amicizie alla moglie perché per anni era un continuo "non ho vogli", "che ci andiamo a fare", "ma che senso ha", finché poi la gente si è allontanata, perché dici no una, due, tre, dieci volte, poi uno non ti cerca più. Lei ora ha ripreso qualche contatto, ogni tanto a uscire da sola, riprendere amicizie col muso di lui del "cosa vuol dire che vai senza di me", lui è solo. L'ottica è "non è corretto che vai senza di me e mi lasci a casa da solo" però contestualmente "non ho voglia di andarci", quindi la somma è "non andiamo e tu stai a casa con me".
Questo critico io, non la coppia che adora stare da soli e isolarsi, magari perché si sono resi pure conto che le altre persone sono solo contorni.
Oggi 13:38
39198
Re: Ci vedete qualcosa di strano o sbagliato se una persona viaggia senza partner?
Quote:
Originariamente inviata da Mollusco
Ci sono pero' coppie che stanno sempre insieme, non si separano mai, ma vedono molti amici insieme, ossia non si isolano.
Questo si, certo, ma parlavo di coppie che si isolano e perdono tutti oppure perdono gli interessi. Tipo un mio collega raccontava, mentre si criticava questo collega che è andato in viaggio, "eh mia moglie amava sciare, a me non piace, semplice, ha rinunciato". Ok che stanno insieme, vanno in giro ovunque, ma non lo vedo corretto
Oggi 13:05
claire
Re: Ci vedete qualcosa di strano o sbagliato se una persona viaggia senza partner?
É sempre questione di equilibri e di obiettivi personali nella relazione. C'è chi non concepisce di vivere in case separate chi dorme in letti separati, chi vive bene a distanza di tanti km.
Sui viaggi, anche lì, dipende, se è un'esperienza tu che vuoi condividere col partner , e quello usa le ferie per andarci con gli amici, é un problema trovare il punto d'incontro.
Comunque la "coppia chiusa" senza altri amici e relazioni sociali non è consigliabile, non è molto diversa dalla solitudine singola, però così come ci sono "i solitari" senza amicizie figli famiglia per vari motivi, ci sono anche le coppie che hanno solo il partner con cui poter stare. Oppure amici che hanno un solo amico. O un genitore si gle che ha solo il figlio. Non sono situazioni preferibili, però capita.
Per contro chi lascia il partner come ultima ruota del carro perché la priorità è per amici, viaggi, hobby, famiglia d'origine, ecc e al partner dedica i ritagli...beh,deve andare bene anche all'altro essere coppia "da ritaglio"... Sennò come si fa.
Oggi 12:22
Mollusco
Re: Ci vedete qualcosa di strano o sbagliato se una persona viaggia senza partner?
Quote:
Originariamente inviata da 39198
Ne ho viste di coppie così, diventare eremiti oppure lasciarsi e tornare indietro ad elemosinare uscite e compagnie. E' sano avere i propri spazi. Io alle volte ho bisogno di vedere i miei due/tre amici, senza partner
Ci sono pero' coppie che stanno sempre insieme, non si separano mai, ma vedono molti amici insieme, ossia non si isolano.
Oggi 11:07
39198
Re: Ci vedete qualcosa di strano o sbagliato se una persona viaggia senza partner?
Quote:
Originariamente inviata da zoe666
ma se io ho degli amici con cui voglio andare in vacanza e farci una cosa tra di noi quindi se non mi porto il fidanzato vuol dire che la mia coppia ha qualcosa che non va?
se voglio uscire una sera con una mia amica e il fidanzato rimane a casa o ( peggio ) esce pure lui con i suoi amici?
io penso che la condivisione in una coppia è sacrosanta ed è bellissimo fare cose assieme e viaggi insieme, allo stesso tempo non è una mia appendice per cui senza di lui non posso fare esperienze.
Ho una amica che è felicemente sposata da anni ed anni e si fa il suo sacrosanto viaggio col marito con cui condivide anche amicizie in comune e tante cose, allo stesso tempo si fa senza problemi viaggi con le amiche, uscite settimanali solo con le amiche e il marito fa altrettanto.
Mi sembra una cosa sana e libera, ognuno ha tanto con l'altro ma allo stesso tempo ha anche cose senza l'altro, non c'è alcun tipo di oppressione, o bisogno che l'altro ci sia sempre ed in ogni singola esperienza.
Anche perchè, faccio un esempio banale. Io voglio andare una settimana a vedermi un festival horror, oppure un torneo di tennis che dura giorni e in cui si vede tennis dieci ore al giorno. L'altro non ha queste passioni, dovrebbe per essere una cosa sana venire con me e sorbirsi una cosa che non gradisce e che lo annoia per giorni perchè se siamo una coppia va fatto tutto assieme?
"ma se io ho degli amici con cui voglio andare in vacanza e farci una cosa tra di noi quindi se non mi porto il fidanzato vuol dire che la mia coppia ha qualcosa che non va?" no e ti dirò di più: vedo peggio chi si isola col proprio partner, sparisce, perde amici e conoscenze. Ne ho viste di coppie così, diventare eremiti oppure lasciarsi e tornare indietro ad elemosinare uscite e compagnie. E' sano avere i propri spazi. Io alle volte ho bisogno di vedere i miei due/tre amici, senza partner, anche perché magari voglio sfogarmi, raccontare, ricevere pareri. Anzi, per me c'è qualcosa che non va se una coppia si isola dal mondo e creano una simbiosi malata (non fraintendete, non parlo di coppie che lo fanno per scelta sana e cosciente).
Trovo sbagliato annullarsi per il partner, personalmente. E' giusto trovare punto d'incontro, certo, altrimenti si è due estranei che vivono in casa con il proprio egoismo ed egocentrismo, ma annullarsi lo trovo sbagliato.
Oggi 11:04
39198
Re: Ci vedete qualcosa di strano o sbagliato se una persona viaggia senza partner?
Quote:
Originariamente inviata da Milo
Per come intendo io la coppia è strano, credo che in una coppia sana la cosa più importante sia la condivisione e il mediare un punto d'incontro tra le varie esigenze, se ognuno va in vacanza per i cavoli suoi vuol dire che c'è qualcosa che non va.
Io la vedo in un modo diverso: io ho paura di viaggiare, ma è una tua passione, fallo e vai. Tu non vuoi viaggiare? Ok, ridimensiono i miei viaggi, non parto ogni 6 mesi, facciamo comunque una vacanza all'anno insieme e i nostri weekend in giro, poi una volta l'anno/l'anno e mezzo faccio il mio viaggio. Perché uno dice "anche lei potrebbe adattarsi e viaggiare con lui" oppure "anche lui potrebbe adattarsi a lei", ma poi vorrebbe dire: un viaggiatore passa la vita a Rimini o una persona è obbligata ad andare nella Foresta Amazzonica. Per carità, c'è gente che per amore rinuncia a tutto. Ma lo vedo sbagliato.
Ieri 21:18
zoe666
Re: Ci vedete qualcosa di strano o sbagliato se una persona viaggia senza partner?
Quote:
Originariamente inviata da Milo
se ognuno va in vacanza per i cavoli suoi vuol dire che c'è qualcosa che non va.
ma se io ho degli amici con cui voglio andare in vacanza e farci una cosa tra di noi quindi se non mi porto il fidanzato vuol dire che la mia coppia ha qualcosa che non va?
se voglio uscire una sera con una mia amica e il fidanzato rimane a casa o ( peggio ) esce pure lui con i suoi amici?
io penso che la condivisione in una coppia è sacrosanta ed è bellissimo fare cose assieme e viaggi insieme, allo stesso tempo non è una mia appendice per cui senza di lui non posso fare esperienze.
Ho una amica che è felicemente sposata da anni ed anni e si fa il suo sacrosanto viaggio col marito con cui condivide anche amicizie in comune e tante cose, allo stesso tempo si fa senza problemi viaggi con le amiche, uscite settimanali solo con le amiche e il marito fa altrettanto.
Mi sembra una cosa sana e libera, ognuno ha tanto con l'altro ma allo stesso tempo ha anche cose senza l'altro, non c'è alcun tipo di oppressione, o bisogno che l'altro ci sia sempre ed in ogni singola esperienza.
Anche perchè, faccio un esempio banale. Io voglio andare una settimana a vedermi un festival horror, oppure un torneo di tennis che dura giorni e in cui si vede tennis dieci ore al giorno. L'altro non ha queste passioni, dovrebbe per essere una cosa sana venire con me e sorbirsi una cosa che non gradisce e che lo annoia per giorni perchè se siamo una coppia va fatto tutto assieme?
Ieri 21:09
Milo
Re: Ci vedete qualcosa di strano o sbagliato se una persona viaggia senza partner?
Per come intendo io la coppia è strano, credo che in una coppia sana la cosa più importante sia la condivisione e il mediare un punto d'incontro tra le varie esigenze, se ognuno va in vacanza per i cavoli suoi vuol dire che c'è qualcosa che non va.
Ieri 20:47
Xchénnpossoreg?
Re: Ci vedete qualcosa di strano o sbagliato se una persona viaggia senza partner?
Quote:
Originariamente inviata da Maffo
Ma... Da cosa lo deduci?
Per quel che ne sappiamo noi magari questi due non si sopportano ed ogni tanto lui ha bisogno di andare ad escort per una settimana
Piccola premessa, per il sesso occasionale non c'è bisogno di una vacanza. Esistono modi e luoghi più discreti.
Per il resto.
Fanno comunque una vacanza insieme (cosa difficile da reggere nel caso di scarsa sopportazione reciproca). Poi, nella situazione in oggetto, il signore ha raccontato il motivo della scelta.
Certo è possibile tradire in villeggiatura, della serie "occhio non vede..". E lo stesso discorso vale per la persona che resta in città con la casa libera.
Però.
A quanto pare questa decisione è stata presa di comune accordo senza drammi.
Evidentemente tra i coniugi c'è molta fiducia, entrambi sanno di non dover temere chissà quali ripercussioni.
E la fiducia non nasce dal nulla, è frutto di tempo ed esperienze. Per me questo tassello, abbinato al rispetto reciproco è una base molto solida.
Trovo, invece, poco solide la paura costante, il timore delle corna, i dubbi... anche perché quando ci sono significa che qualcosa non va. Le relazioni non dovrebbero essere un continuo mare in tempesta, un controllarsi a vicenda, un "dimentica quello che ti piace, dobbiamo fare sempre e solo le stesse attività insieme".
Ieri 18:54
Maffo
Re: Ci vedete qualcosa di strano o sbagliato se una persona viaggia senza partner?
Quote:
Originariamente inviata da 39198
Non si può partire dal presupposto che sono solidi, ma nemmeno dal presupposto che perché lui viaggia è un traditore e un giorno si ammazzeranno
Infatti, quel che stavo mettendo in discussione è perché il fatto che lui viaggi da solo sarebbe indice di una coppia solida
Ieri 18:30
Hor
Re: Ci vedete qualcosa di strano o sbagliato se una persona viaggia senza partner?
In una coppia è la coppia stessa a decidere cos'è giusto o sbagliato per i due componenti della coppia, non degli estranei che magari sono poco o nulla della loro situazione.
Ieri 18:27
39198
Quote:
Originariamente inviata da Maffo
Ma... Da cosa lo deduci?
Per quel che ne sappiamo noi magari questi due non si sopportano ed ogni tanto lui ha bisogno di andare ad escort per una settimana
Non si può partire dal presupposto che sono solidi, ma nemmeno dal presupposto che perché lui viaggia è un traditore e un giorno si ammazzeranno
Ieri 16:27
Maffo
Re: Ci vedete qualcosa di strano o sbagliato se una persona viaggia senza partner?
Quote:
Originariamente inviata da Xchénnpossoreg?
Una coppia del genere, a mio avviso, è solida proprio perché dimostra una grande dose di fiducia e rispetto reciproco.
Fiducia perché sanno che il loro legame non è minacciato da un viaggio in solitaria. Lei si fida di lui, lui si fida di lei. Non hanno bisogno di controllarsi a vicenda o di temere chissà quali conseguenze (tradimenti?). Questo è un chiaro segno di una relazione matura e stabile.
Rispetto perché nessuno dei due cerca di prevalere sull'altro. Riconoscono che hanno passioni diverse, ma invece di sacrificare le proprie esigenze o di ostacolare quelle del partner (con tanto di litigi annessi) hanno trovato una soluzione che li rende entrambi felici. Non si tratta di sacrifici, bensì di un buon compromesso che fortifica il loro rapporto, anziché logorarlo.
Ma... Da cosa lo deduci?
Per quel che ne sappiamo noi magari questi due non si sopportano ed ogni tanto lui ha bisogno di andare ad escort per una settimana
Ieri 16:17
39198
Re: Ci vedete qualcosa di strano o sbagliato se una persona viaggia senza partner?
Quote:
Originariamente inviata da Mollusco
Ma la mentalita' del tizio Y potrebbe proprio non avere nulla di male: potrebbe rivelare un attaccamento forte tra i due coniugi, anche perche' la cosa parrebbe reciproca (la mentalita' medievale sarebbe che la moglie non si muove senza di me e stop). E potrebbe anche essere un pensiero condiviso dalla moglie...
Allora, detta come la dici tu, non c'è male. Il problema è come la dice lui, la dice (o almeno, la fa passare) come un'imposizione del tipo "non esiste che mia moglie esce con le amiche senza di me". Ok, anche lui non si muove senza moglie, ma mi pare una cosa del tipo "io lo faccio quindi lo fai pure tu". Come dici tu ci starebbe se fosse in un'accezione meno autoritaria e se uno non si muove senza partner, ma lascia aperta la possibilità che non c'è nulla di male in un aperitivo con le amiche.
Ieri 16:15
39198
Re: Ci vedete qualcosa di strano o sbagliato se una persona viaggia senza partner?
Quote:
Originariamente inviata da Nightlights
A parte che bisognerebbe capire se erano solo ironici o dicevano sul serio.
E che la gente quando si tratta di impicciarsi della vita privata di qualcuno parla anche per niente.
Mha diciamo che battuta battuta il pensiero c'era a mio avviso.
Ieri 16:14
39198
Re: Ci vedete qualcosa di strano o sbagliato se una persona viaggia senza partner?
Quote:
Originariamente inviata da Xchénnpossoreg?
Una coppia del genere, a mio avviso, è solida proprio perché dimostra una grande dose di fiducia e rispetto reciproco.
Fiducia perché sanno che il loro legame non è minacciato da un viaggio in solitaria. Lei si fida di lui, lui si fida di lei. Non hanno bisogno di controllarsi a vicenda o di temere chissà quali conseguenze (tradimenti?). Questo è un chiaro segno di una relazione matura e stabile.
Rispetto perché nessuno dei due cerca di prevalere sull'altro. Riconoscono che hanno passioni diverse, ma invece di sacrificare le proprie esigenze o di ostacolare quelle del partner (con tanto di litigi annessi) hanno trovato una soluzione che li rende entrambi felici. Non si tratta di sacrifici, bensì di un buon compromesso che fortifica il loro rapporto, anziché logorarlo.
Concordo con te. Poi parliamoci chiaro, alcuni colleghi che tradiscono (o quanto meno, si vantano di farlo) lo fanno dietro l'angolo, non hanno bisogno di viaggiare in Cina. Se uno/a vuole tradire, lo fa anche nel motel vicino casa, non ha bisogno di fare 20 ore di volo
Sul resto la penso pure come te, è più solida una coppia che si lascia spazi che non una coppia in cui uno dei due si annulla per l'altro e poi glielo rinfaccia più avanti, oppure che vuole prevaricare sull'altro/a.
Ieri 16:07
Xchénnpossoreg?
Re: Ci vedete qualcosa di strano o sbagliato se una persona viaggia senza partner?
Quote:
Originariamente inviata da Maffo
Come fai a sapere che si tratta di una coppia solida?
Una coppia del genere, a mio avviso, è solida proprio perché dimostra una grande dose di fiducia e rispetto reciproco.
Fiducia perché sanno che il loro legame non è minacciato da un viaggio in solitaria. Lei si fida di lui, lui si fida di lei. Non hanno bisogno di controllarsi a vicenda o di temere chissà quali conseguenze (tradimenti?). Questo è un chiaro segno di una relazione matura e stabile.
Rispetto perché nessuno dei due cerca di prevalere sull'altro. Riconoscono che hanno passioni diverse, ma invece di sacrificare le proprie esigenze o di ostacolare quelle del partner (con tanto di litigi annessi) hanno trovato una soluzione che li rende entrambi felici. Non si tratta di sacrifici, bensì di un buon compromesso che fortifica il loro rapporto, anziché logorarlo.
Questa discussione ha più di 20 risposte.
Clicca QUI per visualizzare l'intera discussione.