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| 03-09-2025 15:39 |
| Sickle |
Re: Povertà in italia.
Quote:
Originariamente inviata da varykino
no ma infatti , il fatto che dico è un altro però , tipo vedi il tizio che prende la moto e urla libero , si sente libero , viaggia etc... ma nn è realmente libero , c è la benza etc... , ci so momenti di libertà ma la vera libertà nn esiste e alla fine tutti ci sbattono il muso , è come un insieme che nn ti lascia scappare , stai sempre dentro , la vera libertà nn esiste e se te ne rendi conto cmq sei gia morto ahhaha o forse la morte è la vera libertà boh , nn c è un momento che puoi scrollarti tutto di dosso , è tutto un palliativo
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anche perchè lo scemo con la moto magari si è indebitato per chissà quanti anni per comprarsela... altro che libero... libero sta ceppa...
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| 02-09-2025 08:33 |
| Sasuke |
Re: Povertà in italia.
Quote:
Originariamente inviata da SMS94
Ma infatti anch'io noto spesso questa cosa, vedo gente con tenori di vita assurdi, che cambia la macchina ogni pochi anni, che va spessissimo a mangiare fuori o che fa vacanze in giro per il mondo più volte all'anno.
Poi vado su un calcolatore di stipendio online e risulta che una RAL di 40000 € è maggiore di quella dell'89% dei lavoratori (di conseguenza vengono trattenute un sacco di tasse) e non mi tornano i conti...
Forse c'è molta gente che si indebita, paga le cose a rate o sta erodendo il patrimonio di famiglia spendendo tutto quello che guadagna, perché altrimenti non riesco a spiegarmi questa situazione
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Conosco una persona che ha un reddito di 15k e una macchina nuova da 35k, naturalmente si lamenta sempre dei soldi, eh si in Italia si pagano tantissime tasse, comunque quella RAL dovrebbe corrispondere a un reddito netto sopra i 30k, decisamente sopra la media, eh si molta gente si indebita e sta bruciando patrimonio anche dovuto alla moria del covid ma l'Italia rimane sempre un pase virtuoso per risparmio accumulato, la media sta scendendo rispetto a 30 anni fa ma il tenore di vita migliora sempre di più.
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| 02-09-2025 08:26 |
| Sasuke |
Re: Povertà in italia.
Quote:
Originariamente inviata da dottorzivago
Per me è una generazione che tira avanti questo tenore con l aiuto dei nonni-genitori (e mi ci metto anche io in parte)
La leggenda metropolitana dell' "indebitarsi per andare in ferie" io in realtà non l ho mai vista.
Anche io ho un lavoro statale da 2k+300€ nette da un affitto. Non mi lamento,mi va bene. Molti stanno peggio di me ma sono sempre rimasto frugale.
Sono arrivato al punto di pensare che chi si compra un macchinone non ha il diritto di lamentarsi. Vedo che sono l unico ad avere una macchinina,un 1000 di cilindrata dove pago 35 di bollo e 450 di assicurazione,molti pagano il triplo
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Diciamo che sei benestante con quello stipendio e casa di proprietà, purtroppo la storia delle finanziarie per quei motivi è vero e ne sento spesso soprattutto per comprare telefonini e elettrodomestici, per le vacanze di solito si mette da parte ogni mese ed è triste che uno risparmia tutto l'anno per poi chiudersi in un residence e bruciare 2-3k per una decina di giorni, io ho speso male per quasi tutta la vita ma le vacanze me le ho sempre fatte low cost organizzando da solo e in anticipo, e mai chiuso in un albergo quando vado fuori sto sempre in giro, un modo intelligente per andare in vacanza è farlo fuori stagione.
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| 02-09-2025 08:06 |
| dottorzivago |
Re: Povertà in italia.
Per me è una generazione che tira avanti questo tenore con l aiuto dei nonni-genitori (e mi ci metto anche io in parte)
La leggenda metropolitana dell' "indebitarsi per andare in ferie" io in realtà non l ho mai vista.
Anche io ho un lavoro statale da 2k+300€ nette da un affitto. Non mi lamento,mi va bene. Molti stanno peggio di me ma sono sempre rimasto frugale.
Sono arrivato al punto di pensare che chi si compra un macchinone non ha il diritto di lamentarsi. Vedo che sono l unico ad avere una macchinina,un 1000 di cilindrata dove pago 35 di bollo e 450 di assicurazione,molti pagano il triplo
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| 02-09-2025 04:59 |
| 忘れられた |
Re: Povertà in italia.
La tragica realtà è che sotto una certa soglia di povertà non fai più nemmeno statistica, in questo paese di merda (e forse nemmeno in altri.. non so abbastanza)
La gente che fa statistica e che accede a bonus, sussidi di merda e porcherie foraggiate da questo governo di ipocriti bugiardi è quella che <scopa come ricci e figlia a più non posso> o - al solito - c'hai i soldi per il bonus edizilio, bonus elettrodomestici, bonus ristrutturazione ( = abusivismo).. insomma.. il concetto di base di tutto è che o scopi come un riccio procreando a più non posso (anche se non sei italiano) o anticipi i soldi per <whatever> e poi lo stato ti rimborsa (con gli interessi).. altrimenti.. se non hai questi requisiti (tipo me) ti attacchi al cazzo.. e crepi di fame.
tutto, dal bonus spesa al bonus <cazzo grosso iper-riproduttivo> erogati da questo governo ormai si basano sul fatto di avere famiglia/figli gente a carico .. o da averce già dei sordi da investire in <frode allo stato>
Gente tipo me, sola (non per scelta) e senza progenie frutto di trombate numerose.. ma - SOPRATTUTTO- senza soldi - .. non ha diritto a niente sotto questo governo ..
PS: conoscevo una persona che lavorava alla poste.. il 99% di 'sti bonus se li inculano gli immigrati.. che scopano come ricci e se lavorano lo fanno in nero..
No.. ma... "l'italiano prima"... eh ?
COME NO.
(stanco, se qualche paese vuole darmi la cittadinanza.. io ... la accetto).
E CONTINUATE A VOTARLI, mi raccomando: che han fatto cose meravigliose come il centro in albania o .....
AH, si.. l'italiano prima, eh... si... si....
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| 01-09-2025 18:32 |
| SMS94 |
Quote:
Originariamente inviata da Smeraldina
ma io vedo però il contrario gente con più figli che comprano macchinoni,e anche singol,vado al negozio di elettrodomestici e di telefonia e sono sempre comprando novità tecnologiche quindi dov'è tutta questa poverta?Voi che ne pensate,che esperienza avete in merito?Gente che va ogni sabato a mangiare al ristorante,tutti i giorni al bar.
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Ma infatti anch'io noto spesso questa cosa, vedo gente con tenori di vita assurdi, che cambia la macchina ogni pochi anni, che va spessissimo a mangiare fuori o che fa vacanze in giro per il mondo più volte all'anno.
Poi vado su un calcolatore di stipendio online e risulta che una RAL di 40000 € è maggiore di quella dell'89% dei lavoratori (di conseguenza vengono trattenute un sacco di tasse) e non mi tornano i conti...
Forse c'è molta gente che si indebita, paga le cose a rate o sta erodendo il patrimonio di famiglia spendendo tutto quello che guadagna, perché altrimenti non riesco a spiegarmi questa situazione
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| 01-09-2025 16:28 |
| untipostrano |
Re: Povertà in italia.
Quote:
Originariamente inviata da Lost75
Però diciamoci la verità, in giro ci sta anche un sacco di gente incazzata che si lamenta di continuo perchè gli mancano i soldi, ma non tento per pagare le bollette o fare la spesa, ma perchè tocca accontentarsi di andare al ristorante solo una volta alla settimana, andare in vacanza solo pochi giorni e tenersi lo smartphone vecchio. I veri poveri messi nella cacca non vanno in giro a lamentarsi perchè si vergognano.
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esattamente!! mi smuove un nervoso atroce vedere gente lamentarsi di non riuscire ad arrivare a fine mese, quando magari sono appena rientrati da un soggiorno in un hotel a 5 stelle a dubai e si stanno già programmando il prossimo viaggio all'estero!
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| 01-09-2025 01:26 |
| varykino |
Re: Povertà in italia.
Quote:
Originariamente inviata da Keith
Oddio, peggio di così.. una vita di lavoro, burocrazia, routine, uscite insulse per aperitivi e centri commerciali. Sinceramente non ci trovo un senso a vivere così.
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no ma infatti , il fatto che dico è un altro però , tipo vedi il tizio che prende la moto e urla libero , si sente libero , viaggia etc... ma nn è realmente libero , c è la benza etc... , ci so momenti di libertà ma la vera libertà nn esiste e alla fine tutti ci sbattono il muso , è come un insieme che nn ti lascia scappare , stai sempre dentro , la vera libertà nn esiste e se te ne rendi conto cmq sei gia morto ahhaha o forse la morte è la vera libertà boh , nn c è un momento che puoi scrollarti tutto di dosso , è tutto un palliativo
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| 01-09-2025 01:03 |
| varykino |
Re: Povertà in italia.
c era un 3d di lustri fa che ricordo che diceva " la vita è tutta qua?" elencando tutte le cose che usualmente vorrebbe la gente , dalle cose basilari alle cose piu avanzate diciamo e nn accessibili a tutti che faceva riflettere su sti temi . e alla fine si la vita è tutta qua, te becchi quello che arriva , che sia stupendo o poco e niente alla fine però quello è ..... lo accetti e vai avanti , è avvilente , lo spazio di manovra c è ma è cmq limitato .... immagino che è per questo che l uomo s è inventato le religioni con "scopi piu alti" ma io la ritengo una scappatoia ancora piu avvilente , ma cmq giustificabile
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| 01-09-2025 00:57 |
| Keith |
Re: Povertà in italia.
Quote:
Originariamente inviata da varykino
fanno pure piu paura quelli che nn conoscendo altro amano davvero ste cose , viene anche naturale poi pensare " beh puo sempre andare peggio quindi non lamentiamoci" ..... io lo capisco sto pensiero e procedimento mentale umano , nel senso è giustificato e lo fanno tutti pure io eh , però si è avvilente , uno deve passare la vita a non pensarci , so fortunati quelli che nn ci pensano mai alla fine
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Oddio, peggio di così.. una vita di lavoro, burocrazia, routine, uscite insulse per aperitivi e centri commerciali. Sinceramente non ci trovo un senso a vivere così.
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| 01-09-2025 00:51 |
| varykino |
Re: Povertà in italia.
Quote:
Originariamente inviata da Keith
È una vita di merda, ma molti non se ne rendono conto o fanno finta di non rendersi conto.
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fanno pure piu paura quelli che nn conoscendo altro amano davvero ste cose , viene anche naturale poi pensare " beh puo sempre andare peggio quindi non lamentiamoci" ..... io lo capisco sto pensiero e procedimento mentale umano , nel senso è giustificato e lo fanno tutti pure io eh , però si è avvilente , uno deve passare la vita a non pensarci , so fortunati quelli che nn ci pensano mai alla fine
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| 01-09-2025 00:39 |
| Keith |
Re: Povertà in italia.
Quote:
Originariamente inviata da varykino
finche nn c è gente che va in piazza a ghigliottinare i ricchi siamo sempre troppo ricchi , per fortuna va , almeno per ora ...... ma la tattica è quella, è tenere il cane affamato ma nn farlo morire , dargli contentini e farlo lavorare , poi l italiano è un cane particolarmente affettuoso per il padrone schiavista quindi va tutto bene  |
Ma oggi pure se vuoi fare qualcosa, i cellulari ti leggono nel pensiero. Hai già la pattuglia sotto casa ancora prima di aver escogitato un piano.
hanno creato il sistema perfetto. Retribuzioni basse ma non da affamarti. Voli a basso costo che ti danno la sensazione di viaggiare. Serie TV che sono come la droga.
Tanto lavoro.
TV.
Qualche vacanzetta all'anno e la gente la soddisfi.
È una vita di merda, ma molti non se ne rendono conto o fanno finta di non rendersi conto.
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| 01-09-2025 00:29 |
| varykino |
Re: Povertà in italia.
finche nn c è gente che va in piazza a ghigliottinare i ricchi siamo sempre troppo ricchi , per fortuna va , almeno per ora ...... ma la tattica è quella, è tenere il cane affamato ma nn farlo morire , dargli contentini e farlo lavorare , poi l italiano è un cane particolarmente affettuoso per il padrone schiavista quindi va tutto bene
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| 01-09-2025 00:24 |
| bukowskiii |
Re: Povertà in italia.
Ci sono sempre più ricchi e sempre più poveri. Quelli che vedete agli apericena sono ricchi o si indebitano. Il problema è che sta scomparendo la classe media che tiene in piedi la baracca. E quando i nonni e il sistema pensionistico salteranno vedremo Un nuovo medioevo intelligente e artificiale...
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| 31-08-2025 16:50 |
| Keith |
Re: Povertà in italia.
Quote:
Originariamente inviata da Milo
A lavoro una collega per sua scelta par time si lamentava del basso stipendio, perchè secondo lei per vivere decentemente a week end bisognerebbe spendere almeno 200e per i divertimenti...non è una ragazzina..
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Io con 200 euro a settimana ci campo [emoji16]
Ma non è solo lei, sono tante/i così.
Non li invidio, questa gente sarà sempre insoddisfatta. O si ritorna a vivere com'era 40 anni fa, Oppure non se ne viene a capo.
Inviato dal mio M2004J19C utilizzando Tapatalk
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| 31-08-2025 16:39 |
| Keith |
Re: Povertà in italia.
Quote:
Originariamente inviata da Crepuscolo
Perché i ricchi li vedete in giro, invece i poveri che non escono spesso non li vedete.
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Davanti a me c'è un palazzo in cui c'è gente che non esce mai, e per mai intendo mai. E non è un palazzo degradato ,anzi è anche gradevole, però si percepisce una povertà intensa. Non è gente che a vederla sembra povera, sono dignitosissimi, ma non accendono mai le luci.. hanno dei climatizzatori messi forse 30 anni fa in tempi buoni, ma che non li accendono mai. Non hanno automobili. Probabilemnte vivono di sussidi o pensioni basse. Poi a fronte di questo c'è chi ha buone disponibilità, i classici managerino lui, managerina lei, con la casa già comprata dai genitori, allora si che ti fai il SUV e i viaggi, così sono capaci tutti.
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| 31-08-2025 16:32 |
| Keith |
Re: Povertà in italia.
Quote:
Originariamente inviata da Smeraldina
https://www.helpconsumatori.it/primo...verta-elevata/
Su questo link si legge che c'è una grande povertà in Italia sopratutto al sud ma io vedo però il contrario gente con più figli che comprano macchinoni,e anche singol,vado al negozio di elettrodomestici e di telefonia e sono sempre comprando novità tecnologiche quindi dov'è tutta questa poverta?Voi che ne pensate,che esperienza avete in merito?Gente che va ogni sabato a mangiare al ristorante,tutti i giorni al bar.
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L'Italia è un paese ricchissimo, uno dei più ricchi al mondo, ma i soldi sono distribuiti male. Oltre ad esserci un problema con gli stipendi.
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| 31-08-2025 16:24 |
| claire |
Re: Povertà in italia.
Quote:
Originariamente inviata da Lost75
Io ho un collega tanto avido e tirchio, tutti i giorni si lamenta perchè gli mancano i soldi per vivere ma ne ha una montagna, lo so perchè una volta mi ha ciesto consigli su come investirli, per risparmiare rimane al freddo e viene a lavorare col motorino o in bici anche quando c'è il diluvio universale. Una volta gli abbiamo chiesto ve voleva venire a mangiare la pizza con noi, ci ha risposto che mangiare la pizza sono soldi buttati perche tanto poi la caghi fuori.
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É paperon de paperoni, lo adoro!
Se uno è tirchio per se stesso non ho niente da dire, sono scelte personali, basta non essere avidi ed egoisti verso gli altri, soprattutto a livello umano.
Poi si, l ossessione all'accumulo per paura di essere i più poveri del cimitero non la capisco, se ne avessi tanti e
riuscissi a vivere con pochissimo non me lo terrei a muffire.
Però solo manie, e di manie ognuno ha le sue, chi accumula oggetti inutili, chi vive per una vita sacrificandosi per poi farsi la villa da anziano, chi si fissa con l'estetica e pensa ossessivamente a come essere meno brutto/a e non si piace mai....ecc ecc.
Sono ossessioni o comunque priorità ed atteggiamenti.
Poi c'è chi dice che è povero ed è la verità che non ne hanno mai e fanno debiti e rate, ma perché,semplicemente, non li sa gestire e per quanti ne prenda gli escono dalle mani e si trova sempre in bolletta. Esattamente come chi non ne ha proprio ma gli errori non li fa. pesso mi chiedo come faccia la gente a dire "non riesco a vivere con meno di "cifra alta per me". "Poi se si approfondisce la risposta arriva, o è perché non considerano dignitoso qualcosa che non è di fascia alta e quindi comprano il meglio di tutto, o perché se non hanno tanti zeri nel conto gli viene l'angoscia anch se hanno una
situazione tranquilla gestibile con un po' di risparmi per le necessità, il discount è la merda, le scarpe a meno di 200
euro merda, l'auto utilitaria una merda, l'arredamento si deve buttare e rifare ogni 3 anni, senza unghie e parrucchiera ogni
settimana è merda, per le ferie se non sono 5 stelle all inclusive è merda. Insomma è
più "terrore di poter sembrare poveri", che necessità.
Non giudico e non faccio i conti in tasca, io ho la mia di mentalità a riguardo e la situazione mia, so cosa mi serve , so il mio percorso e so perché sono sempre al culmine dello
stress.
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| 31-08-2025 14:40 |
| 3stm |
Re: Povertà in italia.
15k lordi sono meno di mille euro netti al mese. due persone con figli e uno stipendio del genere sono benestanti?
pure senza figli sarebbero al limite della soglia di povertà.
secondo l'istat, in area metropolitana, in lombardia, nel 2023 una coppia over 30 è considerata sotto la soglia di povertà assoluta se la spesa mensile è inferiore ai 1700 euro
comunque nel settore delle pulizie non si guadagna poco, anzi, è notoriamente ben pagato proprio perché non lo vuole fare nessuno
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| 31-08-2025 14:24 |
| Lost75 |
Re: Povertà in italia.
Quote:
Originariamente inviata da claire
Tutti si lamentano che i soldi sono sempre pochi, anche per quello non capisco a cosa serva averne tanti se poi si è perennemente insoddisfatti e con la sensazione di essere poveri perché uno più ricco di te c'è sempre, c'è quella borsa da mille euro che per questo mese non puoi prendere, c"è la seconda casa al mare da ristrutturare e quindi uffa tocca fare un viaggio di meno, al bambino a Natale 18 regali ma non 20 perché insomma non siamo Rockefeller e bisogna che impari ad accontentarsi... Insomma ci sono persone che potrebbero stare tranquille ma sono ossessionate da bisogni indotti e superflui e con un'insoddisfazione perenne. Io spero che siano lamentele tanto per, ma che poi finito il momento di sbuffare, si guardino anche attorno. Se hanno più del necessario, la famiglia sta bene, il lavoro procede senza farti dannare, ci sia anche il momento in cui si
chiedono "cosa mi manca? Niente, in fondo'.
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Io ho un collega tanto avido e tirchio, tutti i giorni si lamenta perchè gli mancano i soldi per vivere ma ne ha una montagna, lo so perchè una volta mi ha ciesto consigli su come investirli, per risparmiare rimane al freddo e viene a lavorare col motorino o in bici anche quando c'è il diluvio universale. Una volta gli abbiamo chiesto ve voleva venire a mangiare la pizza con noi, ci ha risposto che mangiare la pizza sono soldi buttati perche tanto poi la caghi fuori.
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