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| Oggi 11:22 |
| Nightlights |
Re: Relazione seria o avventure?
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Originariamente inviata da zoe666
ma capisco che nella concezione attuale per un uomo l'idea di farsi usare come oggetto atto a procurare piacere sia paradossalmente positivo
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No "nella concezione attuale".
Nella concezione forse di lost e di quelli che hanno quel punto di vista.
E poi, un conto sono i giochini di seduzione con gli sbilanciamenti di potere e un altro è la vita pratica quotidiana.
(tralaltro a me manco piace fare il puntiglioso e mettere i puntini sulle i, ma quando è necessario...)
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| Oggi 11:11 |
| zoe666 |
Re: Relazione seria o avventure?
Quote:
Originariamente inviata da Maffo
No, non ho capito, dici "mi usi solo per il tuo piacere personale" significa che tu non provi piacere con l' altra persona?
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Trinacria infatti scrive "SOLO per il tuo piacere personale", che intende che non ci sia altro se non un piacere fisico e nulla altro. Non che anche l'altra parte non ne abbia.
Quote:
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E soprattutto perché dovresti fare sesso con un uomo a cui interessa solo quello? Per quale motivo accetti di farlo con uno così?
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quando si conosce una persona e si finisce a letto, non è detto che sia chiaro prima di entrarci in intimità quale siano le intenzioni dell'altro. Se un uomo prima di andarci a letto dicesse ad una donna che quella è l'avventura di una notte e non c'è intenzione per altro, massimo rispetto.
Molto spesso, appunto per riuscire ad arrivare a togliersi il voglino, si rimane vaghi appositamente o magari si da adito alla possibilità di qualcosa in più, e li che stanno i fraintendimenti e la sensazione di essere stati usati.
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| Oggi 11:02 |
| Maffo |
Re: Relazione seria o avventure?
Quote:
Originariamente inviata da Trinacria
Io il rapporto sessuale lo vedo come una parte di una relazione non come unico elemento. Quindi se vieni da me solo per quello e non ti interessa altro allora mi sento usata, nel senso che non sei interessato a me come persona ma solo per divertirti un po' quindi mi usi solo per il tuo piacere personale e non perchè veramente interessato a me mentre io invece sarei interessata anche ad altri aspetti. Non so se sono riuscita a spiegarmi bene.
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No, non ho capito, dici "mi usi solo per il tuo piacere personale" significa che tu non provi piacere con l' altra persona?
E soprattutto perché dovresti fare sesso con un uomo a cui interessa solo quello? Per quale motivo accetti di farlo con uno così?
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| Oggi 10:23 |
| Lost75 |
Re: Relazione seria o avventure?
Quote:
Originariamente inviata da Trinacria
Quindi se una persona che ti piace, per cui provi qualcosa, venisse a letto con te e poi scomparisse nel nulla tu saresti contento e soddisfatto?
Perchè qua il problema non è quando non ci sono sentimenti di mezzo ma quando tu provi qualcosa per l'altra persona.
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20 - 30 anni fa quando ancora sognavo la principessa azzurra ti avrei detto che probabilmente ci soffrirei molto, oggi credo che guarderei il bicchiere mezzo pieno, direi ma si almeno abbiamo fatto l'amore. Poi per carità, fin che non succede non posso saperlo di preciso come reagire.
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| Oggi 10:21 |
| zoe666 |
Re: Relazione seria o avventure?
Quote:
Originariamente inviata da Trinacria
Esatto. Io intendo il caso in cui non c'è un "accordo" da entrambe le parti. Se entrambi sono concordi sul volersi solo divertire allora il problema non sussiste.
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era ovvio ci si riferisse a quello.
Maffo segnalava come non fosse possibile usare ( se non per stupro ) perchè appunto nell'atto sessuale si è comunque consenzienti, anche se una persona intende l'avventura di una notte e la seconda magari non è a conoscenza della cosa.
Lost ribadiva che gradirebbe essere usato in quel senso.
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| Oggi 10:16 |
| Trinacria |
Re: Relazione seria o avventure?
Quote:
Originariamente inviata da Hor
Riguardo all'usare, mi sembra che in questa discussione si confonda il caso di due persone che vanno una sera a letto senza impegno e consapevoli entrambe che non ci sarà un seguito, e il caso in cui invece una delle due pensa che ci sarà un seguito e l'altra non l'ha informata che invece nelle sue intenzioni non ci sarà.
Il secondo caso è "usare" nel senso stretto del termine mentre il primo no, e quando qualcuno qui scrive "magari trovassi una persona che mi usasse!", probabilmente intende il primo caso, col termine "usare" che è più metaforico che reale, mentre chi si scandalizza pensa che intenda il secondo caso.
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Esatto. Io intendo il caso in cui non c'è un "accordo" da entrambe le parti. Se entrambi sono concordi sul volersi solo divertire allora il problema non sussiste.
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| Oggi 10:01 |
| Hor |
Re: Relazione seria o avventure?
Riguardo all'usare, mi sembra che in questa discussione si confonda il caso di due persone che vanno una sera a letto senza impegno e consapevoli entrambe che non ci sarà un seguito, e il caso in cui invece una delle due pensa che ci sarà un seguito e l'altra non l'ha informata che invece nelle sue intenzioni non ci sarà.
Il secondo caso è "usare" nel senso stretto del termine mentre il primo no, e quando qualcuno qui scrive "magari trovassi una persona che mi usasse!", probabilmente intende il primo caso, col termine "usare" che è più metaforico che reale, mentre chi si scandalizza pensa che intenda il secondo caso.
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| Oggi 09:59 |
| 3stm |
Re: Relazione seria o avventure?
Quote:
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che poi è lo stesso di quegli uomini che gradirebbero anche essere presi con la forza da una donna - nel caso fosse attuabile - e che non la vivrebbero come una violenza - salvo poi rabbrividire se gli si fa l'esempio che a farlo su di loro fosse un bell'energumeno super dotato
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ce n'è in giro di gente strana eh... non gli va mai bene niente!
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| Oggi 09:55 |
| zoe666 |
Re: Relazione seria o avventure?
Quote:
Originariamente inviata da Trinacria
Quindi se una persona che ti piace, per cui provi qualcosa, venisse a letto con te e poi scomparisse nel nulla tu saresti contento e soddisfatto?
Perchè qua il problema non è quando non ci sono sentimenti di mezzo ma quando tu provi qualcosa per l'altra persona.
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in alcuni uomini l'idea di essere usati per sesso è positiva, vuol dire che sono considerati prestanti, che "valgono", c'è la questione di sentirsi validati socialmente come uomini alpha.
A me quel paio di volte che mi è capitato ( con donne eh ) mi sono sentita proprio usata e voluta solo per togliersi una voglia, ma capisco che nella concezione attuale per un uomo l'idea di farsi usare come oggetto atto a procurare piacere sia paradossalmente positivo ( che poi è lo stesso di quegli uomini che gradirebbero anche essere presi con la forza da una donna - nel caso fosse attuabile - e che non la vivrebbero come una violenza - salvo poi rabbrividire se gli si fa l'esempio che a farlo su di loro fosse un bell'energumeno super dotato - ).
Tornando in topic, non sono una persona da avventure, più che altro perchè arrivo a farlo quando sono già presa e di norma il sesso porta ad affezionarmi all'altra persona e so che vorrei che la cosa continuasse.
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| Oggi 09:47 |
| Trinacria |
Re: Relazione seria o avventure?
Quote:
Originariamente inviata da Lost75
Si infatti, non credo che mi offendersi se una volesse solo usarmi in questo modo, anzi, mi sentirei usato bene
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Quindi se una persona che ti piace, per cui provi qualcosa, venisse a letto con te e poi scomparisse nel nulla tu saresti contento e soddisfatto?
Perchè qua il problema non è quando non ci sono sentimenti di mezzo ma quando tu provi qualcosa per l'altra persona.
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| Oggi 09:28 |
| Lost75 |
Re: Relazione seria o avventure?
Quote:
Originariamente inviata da Maffo
Faccio un' po' di polemica... Questa cosa dell' "usare" le persone non la capisco proprio, cioè il sesso a meno che non sia uno stupro si fa tra due persone consenzienti, perciò come fa una delle due persone ad usare l'altra? È una cosa che si fa insieme.
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Si infatti, non credo che mi offendersi se una volesse solo usarmi in questo modo, anzi, mi sentirei usato bene
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| Oggi 09:07 |
| Crepuscolo |
Re: Relazione seria o avventure?
In Italia è difficile trovare donne che dicono di preferire le avventure perché non vogliono essere considerate delle poco di buono, anche in questa discussione infatti nessuna utentessa ha scritto di preferirle. È un fatto culturale, di mentalità, nei paesi del centro-nord Europa credo sia molto diverso.
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| Oggi 09:00 |
| Trinacria |
Re: Relazione seria o avventure?
Quote:
Originariamente inviata da Maffo
Faccio un' po' di polemica... Questa cosa dell' "usare" le persone non la capisco proprio, cioè il sesso a meno che non sia uno stupro si fa tra due persone consenzienti, perciò come fa una delle due persone ad usare l'altra? È una cosa che si fa insieme.
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Io il rapporto sessuale lo vedo come una parte di una relazione non come unico elemento. Quindi se vieni da me solo per quello e non ti interessa altro allora mi sento usata, nel senso che non sei interessato a me come persona ma solo per divertirti un po' quindi mi usi solo per il tuo piacere personale e non perchè veramente interessato a me mentre io invece sarei interessata anche ad altri aspetti. Non so se sono riuscita a spiegarmi bene.
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| Oggi 07:58 |
| Ezp97 |
Relazione seria. Tanto se scopi qua e la non concludi in cazzo comunque.
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| Oggi 06:29 |
| Maffo |
Re: Relazione seria o avventure?
Quote:
Originariamente inviata da Smeraldina
Maffo,è vero che il sesso si fa tra due persone consensienti,però può anche succedere di essere illusi da una persona falsa,che ti faccia insieme a te dei progetti futuri come ad esempio la convivenza e poi in realtà il suo vero scopo è di portare quella ragazza o donna a letto e dopo avere ottenuto quello che voleva sparisce,la ragazza rimane vittima delle bugie dell'altra e molti anche se non vai a letto subito sono disposti ad spettare un pò di tempo ma dopo ottenuto lo scopo spariscono lo stesso con delle scuse,si dovrebbe avere il dono di leggere nella mente dell'altra persona quali siano le sue vere intenzioni ma è impossibile.
alcuni arrivano addirittura a coprire una ragazza di attenzioni e doni continui il love bombing.
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Per come la vedo io, se una persona mi piace e voglio avere quel tipo di esperienza, allora ci faccio sesso.
Se già parti con l'idea che il sesso sia un modo per poter ottenere altro da una persona (come ad esempio una relazione seria o una convivenza) o che addirittura lo fai per fagli un favore, allora c'è un grosso problema a monte, e la relazione non potrà mai durare.
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| Ieri 23:50 |
| varykino |
Re: Relazione seria o avventure?
preferirei l isolamento in un convento di preti che fanno la birra 
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| Ieri 23:30 |
| Clarice |
Re: Relazione seria o avventure?
Quote:
Originariamente inviata da Smeraldina
Maffo,è vero che il sesso si fa tra due persone consensienti,però può anche succedere di essere illusi da una persona falsa,che ti faccia insieme a te dei progetti futuri come ad esempio la convivenza e poi in realtà il suo vero scopo è di portare quella ragazza o donna a letto e dopo avere ottenuto quello che voleva sparisce,la ragazza rimane vittima delle bugie dell'altra e molti anche se non vai a letto subito sono disposti ad spettare un pò di tempo ma dopo ottenuto lo scopo spariscono lo stesso con delle scuse,si dovrebbe avere il dono di leggere nella mente dell'altra persona quali siano le sue vere intenzioni ma è impossibile.
alcuni arrivano addirittura a coprire una ragazza di attenzioni e doni continui il love bombing.
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Ma chi è che, al giorno d'oggi, va a convivere senza neanche aver avuto rapporti prima?
Stando a questo ragionamento, si potrebbe anche andare a convivere con una persona che ha un disturbo parafilico e poi cascare dalle nuvole.
Le reali intenzioni si dimostrano con i fatti, e non con regali che possono essere anche costosi. E non è giusto colpevolizzare sempre il genere maschile, perché spesso la donna ha anche l'illusione di poter cambiare qualcuno che non cambierà mai (fortunatamente non tutte).
Poi, è capitato anche a me di prendere delle cantonate assurde però, ad oggi, mi dico che sono stata un' idiota calzata e vestita perché i segnali c'erano tutti, ma io ho scelto di non vedere e di non sentire, dunque non mi rimane che assumermi le mie responsabilità e dire che anch'io ho sbagliato.
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| Ieri 23:18 |
| Bernardo Soares |
Re: Relazione seria o avventure?
Ho 34 anni e sono uscito da poco da una relazione di più di quattro anni.
Io e la mia ex ci siamo lasciati pacificamente, in pratica concordavamo sul fatto di lasciarci e siamo rimasti in buoni rapporti.
Ho fatto questa premessa perché non so quanto possa influire su quanto sto per scrivere.
Non sono interessato né a una relazione seria, né alle avventure.
Certo, se capissi di avere incontrato la donna della mia vita, mi inventerei qualcosa per provarci con lei. Oppure se mi si offrisse un'occasione per una botta e via non la disdegnerei, ma non me ne frega più di tanto.
Credo di aver sopravvalutato l'importanza sia del sesso che dello stare insieme a qualcuno per almeno gli ultimi vent'anni di vita.
Poi c'è da dire che sono così occupato a voler superare le mie fobie, che raramente penso ad altro.
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| Ieri 18:29 |
| Keith |
Re: Relazione seria o avventure?
Quote:
Originariamente inviata da Smeraldina
Maffo,è vero che il sesso si fa tra due persone consensienti,però può anche succedere di essere illusi da una persona falsa,che ti faccia insieme a te dei progetti futuri come ad esempio la convivenza e poi in realtà il suo vero scopo è di portare quella ragazza o donna a letto e dopo avere ottenuto quello che voleva sparisce,la ragazza rimane vittima delle bugie dell'altra e molti anche se non vai a letto subito sono disposti ad spettare un pò di tempo ma dopo ottenuto lo scopo spariscono lo stesso con delle scuse,si dovrebbe avere il dono di leggere nella mente dell'altra persona quali siano le sue vere intenzioni ma è impossibile.
alcuni arrivano addirittura a coprire una ragazza di attenzioni e doni continui il love bombing.
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Non ho mai capito perché tutto questo dispendio di tempo, energie e soldi per un singolo rapporto. Certi sono proprio disperati.
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| Ieri 18:23 |
| Smeraldina |
Re: Relazione seria o avventure?
Quote:
Originariamente inviata da Nightlights
Si ma queste cose vanno verificate da tantissimi altri particolari.
Non è tanto sensato manco entrare in modalità paranoia del tipo "Oh mi ha fatto un complimento, è love bombing" "oh mi ha regalato una cosa, è love bombing".
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Molti avventurieri che amano passare da una donna all'altra le ricoprono di attenzioni che ovviamente sono false,una ragazza di mia conoscenza sulla trentina riceveva in regalo dei fiori eper il giorno di san valentino addirittura una collanina d'oro,ma dopo che lui ha ottenuto quello che ha voluto è sparito,io non stavo dicendo affatto di cadere nella paranoia solo perchè qualcuno ti offre un semplice caffè al bar o latre cose magari per semplice amicizia.
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