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Discussione: (No Rant) Secondo voi siamo un paese destinato al fallimento? Rispondi alla discussione
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Oggi 12:39
忘れられた
Re: (No Rant) Secondo voi siamo un paese destinato al fallimento?

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Originariamente inviata da Mollusco Visualizza il messaggio
Manco lo guardo. Mi fido.

MEGAINFRASTRUTTUREHHHHH!

EPIC
Oggi 12:38
Mollusco
Re: (No Rant) Secondo voi siamo un paese destinato al fallimento?

Quote:
Originariamente inviata da 忘れられた Visualizza il messaggio

musica di mandolini in sottofondo..

odore di pizza nell'aria..

evasione, continui bonus <incula lo stato che tanto qualcuno li paga = chi non può evadere>

la mafia che spaccia sotto casa e .. ha il suo posto.. in parlamento...


<IL PARADISO>


PS: paese OTTIMO per attori (cantanti, famosi, ricchi in generale) stranieri ricchi sfondati che vengono a comprarsi ville megamiliardarie, mangiare e produrre vino e olio .. "made in italy" ...

Per il resto..ormai..
Questo video e' per te:

Oggi 11:56
忘れられた
Re: (No Rant) Secondo voi siamo un paese destinato al fallimento?

Quote:
Originariamente inviata da Sasuke Visualizza il messaggio
Se fossi nato all'estero penso che mi vorrei trasferire in Italia secondo me è il posto migliore del mondo.

musica di mandolini in sottofondo..

odore di pizza nell'aria..

evasione, continui bonus <incula lo stato che tanto qualcuno li paga = chi non può evadere>

la mafia che spaccia sotto casa e .. ha il suo posto.. in parlamento...


<IL PARADISO>


PS: paese OTTIMO per attori (cantanti, famosi, ricchi in generale) stranieri ricchi sfondati che vengono a comprarsi ville megamiliardarie, mangiare e produrre vino e olio .. "made in italy" ...

Per il resto..ormai..


musica di mandolini in sottofondo..

odore di pizza nell'aria..

Oggi 09:32
Sasuke
Re: (No Rant) Secondo voi siamo un paese destinato al fallimento?

Se fossi nato all'estero penso che mi vorrei trasferire in Italia secondo me è il posto migliore del mondo.
Oggi 09:25
Locharb
Re: (No Rant) Secondo voi siamo un paese destinato al fallimento?

Quote:
Originariamente inviata da Michael Noir Visualizza il messaggio
Mi pare di capire che sei tornato in italia però... se si e se stavi meglio la come mai?

Oltretutto dalle discussioni che hai iniziato mi par di capire che i tuoi problemi siano altri (esattamente come i miei)... trasferirti ovunque nel mondo non risolverà granchè (e, come già detto, è per questo che non l ho mai fatto)
sono tornato per cause esterne che non dipendevano da me
Ieri 06:47
Michael Noir
Re: (No Rant) Secondo voi siamo un paese destinato al fallimento?

Quote:
Originariamente inviata da Locharb Visualizza il messaggio
vero non e' assolutamente per tutti, il mio motore e' stata l'incredibile angoscia e disperazione che sentivo e sento tutt'ora nel quotidiano
Mi pare di capire che sei tornato in italia però... se si e se stavi meglio la come mai?

Oltretutto dalle discussioni che hai iniziato mi par di capire che i tuoi problemi siano altri (esattamente come i miei)... trasferirti ovunque nel mondo non risolverà granchè (e, come già detto, è per questo che non l ho mai fatto)
Ieri 03:59
Keith
Re: (No Rant) Secondo voi siamo un paese destinato al fallimento?

Quote:
Originariamente inviata da Locharb Visualizza il messaggio
vero non e' assolutamente per tutti, il mio motore e' stata l'incredibile angoscia e disperazione che sentivo e sento tutt'ora nel quotidiano
Se fossi più giovane andrei via anche io. Mi fa sempre più schifo questo paese e soprattutto la gente di questo paese.
Ieri 03:37
忘れられた
Re: (No Rant) Secondo voi siamo un paese destinato al fallimento?

Siamo un paese morto, di merda, sterile, che non ha più niente da dire/dare (di per sé - tante - autentiche - eccellenze italiche son finite e finiranno all'estero)

Noi ci terremo a vita giooggiah, salvini e 'sta gente qui.. per cui.. sì, o troviamo la superpotenza a cui piace aver il culo leccato più di qualsiasi altra cosa (dubito).. e ci lasciano leccare sempre più (compiaciuti).. oppure... realisticamente.. la realtà è che ormai contiamo meno di zero .. non solo nel mondo, ma anche in europa Persino i "grandi" marchi <italiani> (tranne poche realtà solide e gestite bene, tipo la ferrero) son tutti cinesi, indiani, arabi o - manco se sa - ...

Per cui.. sì.. continuiamo a negare l'evidenza, cioè che non son più gli anni 70-80-90 e nemmeno 2000.. e che qualcosa di drastico e drammatico sta succedendo, nel mondo.. e noi siamo tra i paesi più incapaci (anche per le risorse di cui disponiamo - meno di zero -) di affrontarlo..
13-08-2025 21:14
gaucho
Re: (No Rant) Secondo voi siamo un paese destinato al fallimento?

Questo il nostro futuro, basta guardare ai Paesi più avanzati d’Europa precursori dei tempi

13-08-2025 20:46
Locharb
Re: (No Rant) Secondo voi siamo un paese destinato al fallimento?

Quote:
Originariamente inviata da Keith Visualizza il messaggio
Per andare all'estero bisogna essere persone forti, sane, avere facilità nell'imparare le lingue e nel sopportare climi diversi, usi e costumi diversi. Non è per tutti.
vero non e' assolutamente per tutti, il mio motore e' stata l'incredibile angoscia e disperazione che sentivo e sento tutt'ora nel quotidiano
13-08-2025 17:35
Keith
Re: (No Rant) Secondo voi siamo un paese destinato al fallimento?

Quote:
Originariamente inviata da untipostrano Visualizza il messaggio
eh agli occhi dell'italiota medio l'estero appare sempre come una sorta di el dorado! cioè se davvero fosse così banale diventare dei paperon de paperoni per il semplice fatto di fare le valige ed andarsene dall'italia allora la nostra penisola si sarebbe già pressochè spopolata da almeno una quindicina di anni!!
Per andare all'estero bisogna essere persone forti, sane, avere facilità nell'imparare le lingue e nel sopportare climi diversi, usi e costumi diversi. Non è per tutti.
13-08-2025 15:46
untipostrano
Re: (No Rant) Secondo voi siamo un paese destinato al fallimento?

Quote:
Originariamente inviata da Da'at Visualizza il messaggio
Io vorrei capire però qual è questo paese in cui basta trasferirsi, senza competenze, senza un visto per lavoro, dove si trova un lavoro umile in poco tempo che paga 3600 euro al mese lavorando meno di 40h a settimana e permette di metterne 3000 da parte.
No perché ci vado subito. Se è vero (ma sono scettico).
eh agli occhi dell'italiota medio l'estero appare sempre come una sorta di el dorado! cioè se davvero fosse così banale diventare dei paperon de paperoni per il semplice fatto di fare le valige ed andarsene dall'italia allora la nostra penisola si sarebbe già pressochè spopolata da almeno una quindicina di anni!!
12-08-2025 22:16
SugarPhobic
Re: (No Rant) Secondo voi siamo un paese destinato al fallimento?

Io penso sempre che ogni situazione sia tamponabile... vivrei nell'angoscia altrimenti.
Tamponabile con se c'è interesse e credo sempre ci sia qualcuno che lo possiede.
In linea generale questo mi permette di galleggiare (galleggiamo tutti, cit.) in una situazione dove posso cosi' concentrarmi solo sull'insieme che mi circonda.
E non è uno sbattersene, è un essere consapevoli di chi si è, dove si è, e il ruolo che nella società occupi, quindi di ciò che puoi fare, realisticamente
12-08-2025 21:32
Locharb
Re: (No Rant) Secondo voi siamo un paese destinato al fallimento?

Quote:
Originariamente inviata da Wrong Visualizza il messaggio
Ah l'Australia. Uno che conosco è partito con non so quale visto, in pratica deve fare lavori poco appetibili per i locali, potrebbe finire anche in miniera. Come vengono trattati gli italici dalla gente del luogo? Se ti ammali e non sei più produttivo ti imbarcano con il primo volo per l'Italia?
fun fact era un po' il mio obiettivo entrare in miniera ed e' stato dannatamente difficile, quando per puro culo dopo 400 cv inviati mi hanno chiamato, alla fine mi hanno scartato alla visita medica a un soffio dall'assunzione.
Non sono lavori semplici ma non vedo questo razzismo, un' opportunita' la danno anche al piu' lazzarone, sta a te dimostrare di valere qualcosa e crescere.

Quote:
Originariamente inviata da Da'at Visualizza il messaggio
Quello che ho visto io, grazie a un collega la cui sorella vive lì, è un paesino in mezzo al nulla nel quale sì i minatori guadagnano bene, ma con turni pesanti e senza nessun nessun nessunissimo svago a parte il locale bordello (e infatti poi finisce che spendono tutti i loro guadagni lì). Secondo me è una vita di merda.

Per il resto rimango dell'opinione che avevo prima, cioé che gli expat alla fine finiscono per fare lavoracci di bassa manovalanza come camerieri o peggio, e tutto questo guadagno dello stare all'estero non lo vedo, specie in termini di qualità di vita.

assolutamente si la vita in miniera non e' per tutti, pero' ti fai 2 settimane li e 1 a casa e puoi farti una vacanza o quello che ti pare ogni volta.
In Australia partono tutti dalla farm o lavori umilissimi ma poi (e lo dico per esperienza perche' ne ho conosciuti tanti) si cresce se si dimostra impegno, e con il tempo si finisce a fare quello che si vuole, anche lavori specializzati, conosco un architetto urbanista, un tecnico aeronautico e un radiologo, tutti partiti dalle farm.


Quote:
Originariamente inviata da Sasuke Visualizza il messaggio
Il fatto è che anche se si guadagna di più si spende di più, se devo andare a fare il lavapiatti in Germania e arrivare scannato a fine mese, perché i lavori non qualificati male sono sempre pagati male rapportati al costo della vita(senza contare la competizione di turchi marocchini emigrati vari da posti ben peggiori dell'Italia), meglio che sto in un posto dove ho conoscenze e parlo la lingua, per fare il poveraccio all'estero meglio qua, altro discorso è trovare lavoro qualificato come cuoco infermiere meccanico etc.

Non sempre vero, come ho detto a me in Australia restavano in tasca 3000 euro al mese (utopia in italia), e si puo' crescere se ci si mette impegno, a differenza del nostro bel paese ahime'
12-08-2025 20:57
rogues
Re: (No Rant) Secondo voi siamo un paese destinato al fallimento?

Sicuramente un certo cattivismo e alienazione mediatica dei 2020s non ha aiutato. Troppo contenuto mediatico egoriferito personalità, emotività e regressione -causati da mal gestione pandemica

Rispetto al 2015 si guarda indietro e ciò non aiuta
12-08-2025 20:23
Sheev Palpatine
Re: (No Rant) Secondo voi siamo un paese destinato al fallimento?

Dal punto di vista economico l'Italia ha un turismo enorme e questo però fa sì che oltre a generare introiti si creino anche zone in cui i prezzi diventano improponibili.
Poi, io credo che il "fallimento" se così si può definirlo, non solo dell'Italia, ma di tutto il mondo occidentale sia più una questione dialettica, sul piano del Telos. Ossia sulla mancanza di uno scopo, di un senso. Non funziona più la religione, la politica e il potere sono disprezzati. Siamo tanti individui che camminano da soli in una società liquida in cui non è possibile costruire nulla.
Se alcuni vedono "in teoria" maggiore libertà nella liquidità delle relazioni e del lavoro, sul lato pratico significa che tu puoi piantare semi ovunque, ma tanto non crescerà mai nulla e non ci saranno mai radici. E' un deserto e noi siamo condannati ad essere nomadi.
Io posso trasferirmi a cercare lavoro, ma il posto fisso è difficile da ottenere, e ci vogliono anni e anni di precariato. Se vado fuori gran parte del mio stipendio dovrà finire spesa in affitto e cose simili, in alcune parti d'Italia sarebbe fisicamente impossibile perchè non rientrerei con i costi e sarei in perdita. Vale per me ma è così più o meno per tutti.

Poi certo, c'è gente che vive in condizioni estreme di povertà o di altri problemi. Ma di base, se io ho un motivo, un ideale, un qualcosa per cui sacrificarmi e impegnarmi, lo faccio. Io ad oggi, nel mondo occidentale non ho alcun ideale, non ho la prospettiva di poter costruire qualcosa. E cosa ne consegue? Ne consegue che se faccio qualcosa cerco di non impegnarmi mai perchè il sistema è questo. A fare diversamente sprecherei energie e soffrirei inutilmente.
Non è pessimismo, non è "accasciarsi", io ho solo constatato dei dati di fatto e vivo di conseguenza.
12-08-2025 20:11
gaucho
Re: (No Rant) Secondo voi siamo un paese destinato al fallimento?

Saremo in declino comunque i canali d informazione francesi invitano i nostri membri di governo a discutere di questioni di sicurezza e politica internazionale, alla faccia dei poveracci della sinistra
12-08-2025 19:47
Sasuke
Re: (No Rant) Secondo voi siamo un paese destinato al fallimento?

Quote:
Originariamente inviata da Da'at Visualizza il messaggio
Quello che ho visto io, grazie a un collega la cui sorella vive lì, è un paesino in mezzo al nulla nel quale sì i minatori guadagnano bene, ma con turni pesanti e senza nessun nessun nessunissimo svago a parte il locale bordello (e infatti poi finisce che spendono tutti i loro guadagni lì). Secondo me è una vita di merda.

Per il resto rimango dell'opinione che avevo prima, cioé che gli expat alla fine finiscono per fare lavoracci di bassa manovalanza come camerieri o peggio, e tutto questo guadagno dello stare all'estero non lo vedo, specie in termini di qualità di vita.
Il fatto è che anche se si guadagna di più si spende di più, se devo andare a fare il lavapiatti in Germania e arrivare scannato a fine mese, perché i lavori non qualificati male sono sempre pagati male rapportati al costo della vita(senza contare la competizione di turchi marocchini emigrati vari da posti ben peggiori dell'Italia), meglio che sto in un posto dove ho conoscenze e parlo la lingua, per fare il poveraccio all'estero meglio qua, altro discorso è trovare lavoro qualificato come cuoco infermiere meccanico etc.
12-08-2025 19:38
Da'at
Re: (No Rant) Secondo voi siamo un paese destinato al fallimento?

Quote:
Originariamente inviata da Michael Noir Visualizza il messaggio
in realtà è un ottimo posto e molto ambito la miniera (molto ben pagato in genere).. seguo una ragazza italiana su yt che ci ha lavorato un anno a 25 anni e ne era molto contenta (anche perché non faceva una sega di niente in pratica, doveva solo stare fuori dalla miniera a fare la guardia/prevenzione incidenti per le squadre che andavano a scavare e tenersi in contatto via radio, ci tengono particolarmente alla sicurezza.. e anche chi scava non sta messo male, tutti macchinari ormai, lavoro fisico poco); è il posto più ricercato dagli immigrati da quel che diceva.. meglio delle farm di sicuro, 50 dollari l ora (30€) per star li a ciondolare
Quello che ho visto io, grazie a un collega la cui sorella vive lì, è un paesino in mezzo al nulla nel quale sì i minatori guadagnano bene, ma con turni pesanti e senza nessun nessun nessunissimo svago a parte il locale bordello (e infatti poi finisce che spendono tutti i loro guadagni lì). Secondo me è una vita di merda.

Per il resto rimango dell'opinione che avevo prima, cioé che gli expat alla fine finiscono per fare lavoracci di bassa manovalanza come camerieri o peggio, e tutto questo guadagno dello stare all'estero non lo vedo, specie in termini di qualità di vita.
12-08-2025 18:35
Sasuke
Re: (No Rant) Secondo voi siamo un paese destinato al fallimento?

Quote:
Originariamente inviata da Locharb Visualizza il messaggio
No pero' e' molto restrittivo, nel senso che come dicevo a meno che non hai gia' un lavoro o una professione che svolgi da anni in cui c'e' richiesta (esempio piastrellista, idraulico ecc) diventa davvero tosta e dovrai sgomitare con altre centinaia di migliaia di immigrati con gli occhi iniettati di sangue. Noi italiani possiamo chiedere il working holiday visa rinnovabile per massimo 3 anni se vengono rispettate determinate regole (questo visto non e' un vero e proprio visto di lavoro, ma vacanza-lavoro, percio' chi come noi ha questo visto non e' certo ambito tra i datori di lavoro, quindi la fatica aumenta ancora), dopo 3 anni sara' molto difficile restare, a meno che non ricevi il cosidetto sponsor, cioe' il datore di lavoro paga le spese per te perche' sei indispensabile all'azienda.

Io ho provato solo in Australia ma a questo punto con tutte le difficolta' che ti mettono davanti, di certo non disdegnerei provare anche in nord europa.

Questo e' anche il motivo per cui dopo 1 mese di tentativi tutti i giorni mi sono dovuto accontentare e ringraziare di aver trovato lavoro in fabbrica in cella frigorifera e in hotel a fare pulizie (ovviamente il cv purtroppo dovra' essere gonfiato con esperienze fittizie)
Non critico eh per carità se ti piace lavorare là è legittimo ma anche in Italia se vai a fare le pulizie guadagni otto euro l'ora che è più che dignitoso, emigrare per fare le pulizie non mi sembra che garantisce granché come futuro.
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