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Discussione: Perchè se una donna Rispondi alla discussione
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Oggi 11:24
varykino
Re: Perchè se una donna

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Originariamente inviata da Warlordmaniac Visualizza il messaggio
Sì ok, la paura dell' ignoto, ma qui non è una questione tanto di ignoto, altrimenti succederebbe anche a sessi invertiti. Qui il problema è che si intravede una fregatura e allora scattano dei meccanismi difensivi. In assenza di fregatura, sarebbe tutt' altra cosa.
Quale sarebbe la fregatura , nn capisco ..... Succede anche a sessi invertiti , nn sempre un uomo che è stato con tante donne o è donnaiolo è visto di buon occhio come si vuol fare credere con superficialita' da qualcuno . Chiedi a una come qwerty se li vede di buon occhio per fare un esempio ......se si vuol vedere solo certe cose nn è colpa mia
Oggi 11:17
Warlordmaniac
Re: Perchè se una donna

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Originariamente inviata da zoe666 Visualizza il messaggio
quindi lo stupro sarebbe uno stigma e un reato perchè il sesso è repulsivo?
a parte che lo stupro è di norma qualcosa di estremamente violento e assolutamente non buono da un punto di vista puramente fisico, per la donna.
Non a caso dopo uno stupro si dovrebbe correre in ospedale a farsi refertare le lacerazioni e i lividi. Uno stupro è evidente la maggior parte delle volte da una visita medica, perchè è violento, fa male, non è non piacevole per la donna semplicemente per una questione morale e psicologica.

Ma poi davvero se una cosa è fatta in modo piacevole allora dovrebbe andar bene a prescindere, anche se chi te la fa non ti piace, non ti aggrada, ti sta antipatico, banalmente, non ti attrae?
quindi tu te lo faresti spingere nel culo dal primo estraneo che ti appare in un vicolo, se fatto piano piano e senza dolore, senza problemi? il sesso anale subito per gli uomini è molto piacevole se fatto bene sai?
Non ho usato la parola stigma, e comunque sì, lo stupro, che le femministe insegnano che non è sempre violento, è grave in quanto il sesso ha una componente repulsiva.
Vale per le donne, come per gli uomini. Non stavo parlando male del sesso repulsivo, ma stavo parlandone.
Non stavo colpevolizzando nessuno.
Oggi 11:12
Warlordmaniac
Re: Perchè se una donna

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Originariamente inviata da varykino Visualizza il messaggio
si parla di una determinata cosa , solo perchè si ha voglia di parlare di quella determinata cosa e si evita deliberatamente qualsiasi altro scenario , che esiste ed è cmq diffuso ..... ognuno ha un concetto diverso di normalità .... c è gente che pensa che chi va al bar è povero e ignorante , gente che va al bar e nn è ne povera e ignorante , solo perchè in passato ad andare al bar era quasi sempre solo l operaio etc.... la realtà è che la paura dell ignoto , del diverso è un must dell essere umano , che poi è la cosa piu stupida del mondo , è proprio l ignoto e il diverso che accende la luce in una vita monotona che se ne va su dei binari ferroviari prestabiliti . ma l essere umano s è creato cosi tante catene che è troppo abituato ad essere incatenato e la libertà fa piu paura della gabbia
Sì ok, la paura dell' ignoto, ma qui non è una questione tanto di ignoto, altrimenti succederebbe anche a sessi invertiti. Qui il problema è che si intravede una fregatura e allora scattano dei meccanismi difensivi. In assenza di fregatura, sarebbe tutt' altra cosa.
Oggi 11:00
zoe666
Re: Perchè se una donna

Quote:
Originariamente inviata da Warlordmaniac Visualizza il messaggio
Se non consideri il sesso repulsivo allora non potresti spiegarti perché viene considerato così criminoso uno stupro; se il sesso è buono, perché fare una cosa buona contro la tua volontà è un crimine? Non è maleducazione, non è una scorrettezza, è proprio un crimine tra i più stigmatizzati. .
quindi lo stupro sarebbe uno stigma e un reato perchè il sesso è repulsivo?
a parte che lo stupro è di norma qualcosa di estremamente violento e assolutamente non buono da un punto di vista puramente fisico, per la donna.
Non a caso dopo uno stupro si dovrebbe correre in ospedale a farsi refertare le lacerazioni e i lividi. Uno stupro è evidente la maggior parte delle volte da una visita medica, perchè è violento, fa male, non è non piacevole per la donna semplicemente per una questione morale e psicologica.

Ma poi davvero se una cosa è fatta in modo piacevole allora dovrebbe andar bene a prescindere, anche se chi te la fa non ti piace, non ti aggrada, ti sta antipatico, banalmente, non ti attrae?
quindi tu te lo faresti spingere nel culo dal primo estraneo che ti appare in un vicolo, se fatto piano piano e senza dolore, senza problemi? il sesso anale subito per gli uomini è molto piacevole se fatto bene sai?
Oggi 10:58
Lost75
Re: Perchè se una donna

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Originariamente inviata da Mollusco Visualizza il messaggio
Questo e' il pregiudizio non solo di queste mentecatte, ma di una societa' intera, che vede coloro che non si danno alla pazza gioia libertina, come dei minorati o dei depravati, dei pericolosi .

E intendiamoci, certi pregiudizi ci sono stati sempre, anche in passato, ma erano di poche persone, o comunque c'era pur sempre la morale cattolica che cercava di mitigare il libertinismo e di porre dei limiti al godimento sfrenato.

Oggi non c'e' piu' neppure quello, la morale ufficiale e' diventata quella del "fai quello che ti senti" (ossia appunto darsi alla pazza gioia, consuma e godi, dato che il sistema su quello campa) per cui come gia' detto piu' volte, la persona seria e posata, soprattutto se uomo, si trova doppiamente discriminato ed emarginato, dai singoli e dalla collettivita'.
Verissimo, però io ripeto, pazienza sentire certi discorsi nel bar del paesino sperduto dove sono rimasti un pò indietro, ma quello che mi urta è sentirli da persone che si definiscono tanto aperte emancipate.
Oggi 10:45
Mollusco
Re: Perchè se una donna

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Originariamente inviata da Lost75 Visualizza il messaggio
certe volte addirittura mi è capitato di leggere donne che consigliavano di stare alla larga da uomini inesperti, se poi sono pure vergini di evitarli come la peste perchè se non sono riusciti ancora averla è probabile che prima o poi se la prendano con la forza. Si insomma più donne ha avuto più vale meno ne ha avute meno vale
Questo e' il pregiudizio non solo di queste mentecatte, ma di una societa' intera, che vede coloro che non si danno alla pazza gioia libertina, come dei minorati o dei depravati, dei pericolosi .

E intendiamoci, certi pregiudizi ci sono stati sempre, anche in passato, ma erano di poche persone, o comunque c'era pur sempre la morale cattolica che cercava di mitigare il libertinismo e di porre dei limiti al godimento sfrenato.

Oggi non c'e' piu' neppure quello, la morale ufficiale e' diventata quella del "fai quello che ti senti" (ossia appunto darsi alla pazza gioia, consuma e godi, dato che il sistema su quello campa) per cui come gia' detto piu' volte, la persona seria e posata, soprattutto se uomo, si trova doppiamente discriminato, dai singoli e dalla collettivita'.
Oggi 10:32
varykino
Re: Perchè se una donna

Quote:
Originariamente inviata da Warlordmaniac Visualizza il messaggio
Non c' è la spiegazione del doppio standard. Se fosse come dici tu non si parlerebbe solo accanimento sulle donne.
si parla di una determinata cosa , solo perchè si ha voglia di parlare di quella determinata cosa e si evita deliberatamente qualsiasi altro scenario , che esiste ed è cmq diffuso ..... ognuno ha un concetto diverso di normalità .... c è gente che pensa che chi va al bar è povero e ignorante , gente che va al bar e nn è ne povera e ignorante , solo perchè in passato ad andare al bar era quasi sempre solo l operaio etc.... la realtà è che la paura dell ignoto , del diverso è un must dell essere umano , che poi è la cosa piu stupida del mondo , è proprio l ignoto e il diverso che accende la luce in una vita monotona che se ne va su dei binari ferroviari prestabiliti . ma l essere umano s è creato cosi tante catene che è troppo abituato ad essere incatenato e la libertà fa piu paura della gabbia
Oggi 10:27
Lost75
Re: Perchè se una donna

Comunque come al solito anche in questi casi ognuno/a vede ciò che fa comodo, ognuno7a si definisce dalla mente aperta solo dove vuole solo dove fa comodo.

Spesso mi è capitato di sentire o leggere donne che si definiscono tanto emancipate dall'amente aperta fare commenti inopportuni parlando di uomini poco esperti che hanno avuto poche o nulle relazioni nella vita, certe volte addirittura mi è capitato di leggere donne che consigliavano di stare alla larga da uomini inesperti, se poi sono pure vergini di evitarli come la peste perchè se non sono riusciti ancora averla è probabile che prima o poi se la prendano con la forza. Si insomma più donne ha avuto più vale meno ne ha avute meno vale, certi pregiudizi di una superficialità paurosa.
Oggi 10:20
claire
Re: Perchè se una donna

Quote:
Originariamente inviata da Warlordmaniac Visualizza il messaggio
Un esempio di che cosa? Di shield?
O un esempio di quello che ci guadagna a sputtanare una donna promiscua?
Si un esempio ma se ho ben capito ho risposto.
Ci guadagna in deficienza, per quanto mi riguarda, poi ci sono anche deficienze peggiori, non giudico anzi sono piena di deficienza pure io, ma cerco di andarci contro, e quando non lo faccio sono una deficiente.
Oggi 10:07
Warlordmaniac
Re: Perchè se una donna

Quote:
Originariamente inviata da claire Visualizza il messaggio
Fammi un esempio perché non ho capito.

Intendi "uno che ci guadagna dare della roja a una che va con tanti?"
Quello che ha detto Zoe.
Ci guadagna in deficienza.
Un esempio di che cosa? Di shield?
O un esempio di quello che ci guadagna a sputtanare una donna promiscua?
Oggi 10:02
Warlordmaniac
Re: Perchè se una donna

Quote:
Originariamente inviata da varykino Visualizza il messaggio
te l ho spiegato io che ci guadagna la gente a giudicare negativamente , un illusoria consolazione nel giudicare come sbagliato qualcuno che fa una cosa diversa dalla tua per rafforzare la convinzione che tu stai facendo la cosa giusta .... succede quando chi fa una cosa non è realmente convinto che sta facendo la cosa giusta e per convincersi smerda la cosa opposta di qualcun altro.

succede con qualsiasi cosa anche al contrario ..... ti faccio un esempio opposto a quello dell op con lo stesso risultato ..... un periodo ho conosciuto un branco di persone particolarmente giudicanti , nel gruppo arriva sta donna di 45 anni che girava voce che era ancora vergine e in sua assenza l'hanno devastata a parole , gli hanno dato della ritardata , della pazza , della sconnessa dalla realtà. la gente di merda esiste ed è come vodafone , è tutta intorno a te
Non c' è la spiegazione del doppio standard. Se fosse come dici tu non si parlerebbe solo accanimento sulle donne.
Oggi 09:41
Norlit
Re: Perchè se una donna

Chissà se in un universo parallelo sotto la notizia di una ragazzina che subisce abusi sessuali da un professore di bell'aspetto le ragazze/donne commentano "sempre alle altre le fortune" o "mi fosse capitato a me un prof così" oppure sotto la notizia di una ragazza che denuncia un uomo per palpeggiamento "sei omosessuale" o "doveva essere proprio un cesso" come facciamo noi maschietti

A parte gli scherzi in Spagna, paese piuttosto femminista tra l'altro, un uomo ha denunciato una donna per "palpeggiamenti insistenti" e si è beccata tipo 6 mesi, e ho pensato esattamente quelle cose ahah
Oggi 09:29
muttley
Re: Perchè se una donna

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Originariamente inviata da claire Visualizza il messaggio
A volte spiegare non serve a niente e allora si può fare anche a meno. Anche precisare che ci sono delle spiegazioni non è utile. Se non, appunto, a giustificare, e siccome c'è poco da giustificare, non é utile.
No, spiegare dovrebbe avere lo scopo di comprendere nel profondo le ragioni della parte avversaria per melio contrastare le sue posizioni.
Quando senti i conservatori condannare aspramente atti di violenza sessuale o molestia se commessi da stranieri, ma diventare improvvisamente difensivi o "dismissive" quando atti simili vengono compiuti o imputati a persone che appartengono alla comunità (leggi: non stranieri), come fai entrare nel vivo del dibattito senza cercare di capire simili contraddizioni, se non con una spiegazione che solo inizialmente potrebbe sembrare giustificatoria, ma in realtà ha lo scopo di inoltrarsi nelle pieghe dello spirito tribale? Ecco, questo. Il persistere di schemi mentali e atteggiamenti che oggi appaiono irrazionali necessita il ricorso a questo tipo di spiegazioni, solo in apparenza giustificatorie.
Oggi 09:22
claire
Re: Perchè se una donna

Quote:
Originariamente inviata da Warlordmaniac Visualizza il messaggio
Ragione no, ragione sì...

Ma spiegami una cosa, se è tutto controllabile uno che ci guadagna a giudicare negativamente alcuni comportamenti?
Fammi un esempio perché non ho capito.

Intendi "uno che ci guadagna dare della roja a una che va con tanti?"
Quello che ha detto Zoe.
Ci guadagna in deficienza.
Oggi 09:22
varykino
Re: Perchè se una donna

Quote:
Originariamente inviata da Warlordmaniac Visualizza il messaggio
uno che ci guadagna a giudicare negativamente alcuni comportamenti?
te l ho spiegato io che ci guadagna la gente a giudicare negativamente , un illusoria consolazione nel giudicare come sbagliato qualcuno che fa una cosa diversa dalla tua per rafforzare la convinzione che tu stai facendo la cosa giusta .... succede quando chi fa una cosa non è realmente convinto che sta facendo la cosa giusta e per convincersi smerda la cosa opposta di qualcun altro.

succede con qualsiasi cosa anche al contrario ..... ti faccio un esempio opposto a quello dell op con lo stesso risultato ..... un periodo ho conosciuto un branco di persone particolarmente giudicanti , nel gruppo arriva sta donna di 45 anni che girava voce che era ancora vergine e in sua assenza l'hanno devastata a parole , gli hanno dato della ritardata , della pazza , della sconnessa dalla realtà. la gente di merda esiste ed è come vodafone , è tutta intorno a te
Oggi 09:06
Warlordmaniac
Re: Perchè se una donna

Quote:
Originariamente inviata da claire Visualizza il messaggio
Ma chi se ne frega delle ragioni, si può fare a meno? Si fa a meno. Punto.

Il fenomeno accade perché la gente VUOLE pensarla così. Se non vuole non lo fa.
Contestami questo: chi non vuole pensare che le donne promiscue non sono troie, non lo pensa.
Spiegare il perché serve a giustificare in questo caso, non ha altre funzioni.

Abbiamo un sacco di spiegazioni biologiche per comportarci da animali.
E una che ce lo impedisce, che si chiama ragione, pensiero complesso o che dir si voglia.
Ragione no, ragione sì...

Ma spiegami una cosa, se è tutto controllabile uno che ci guadagna a giudicare negativamente alcuni comportamenti?
Oggi 08:59
varykino
Re: Perchè se una donna

Quote:
Originariamente inviata da Warlordmaniac Visualizza il messaggio
Se non consideri il sesso repulsivo allora non potresti spiegarti perché viene considerato così criminoso uno stupro; se il sesso è buono, perché fare una cosa buona contro la tua volontà è un crimine? Non è maleducazione, non è una scorrettezza, è proprio un crimine tra i più stigmatizzati. Come mai? Perché il sesso non è buono a prescindere, bensì è buono, neutro o cattivo a seconda delle situazioni.
che significa? se paragoniamo il sesso al prendersi un caffè con qualcuno ..... io ho piacere di prendere il caffè con determinate persone , è un azione buona bere il caffè con qualcuno , ma se devo prenderlo con hitler , non voglio prenderlo con hitler , prendere il caffè resta una cosa buona , ma nel caso di hitler una cosa non voluta , ma è hitler il problema non il caffè ..... non è che una cosa perchè è considerata buona uno ha voglia di farla con chiunque ..... allora viaggiare pure è bello e considerato buono , ma se devo farlo con un cagacazzi è diverso , il viaggiare resta bello , la cosa brutta è il tizio accanto a me
Oggi 08:54
Warlordmaniac
Re: Perchè se una donna

Quote:
Originariamente inviata da Roby1983 Visualizza il messaggio
Ha comportamenti sessuali promisqui o dissoluti o si mostra molto spregiudicata finisce per essere disprezzata e sfruttata solo per divertimento,se lo fa invece una donna di spettacolo,una Belen,gli uomini continuano e venerarla come una rara divinitá?
Sono due piani differenti, non puoi paragonarli. In realtà Belen è abbastanza disprezzata, però non si parla di disprezzo puramente sessuale bensì di odio di classe nei confronti di una potente.

Teoricamente lo shield verso la donna ingestibile scatta di più quando è vicina al tuo mondo. Questo shield è un sentimento che lavora per evitare che ti avvicini a lei anche a livello chimico da storia lunga, dove costei avrebbe poco valore. Perché serve uno shield? Perché l' uomo è attratto sessualmente da questa gente, soprattutto se forte dal punto di vista estetico.

Faccio un esempio a generi invertiti, anche se le due sessualità sono diverse: la donna ha ribrezzo per l'uomo che vede come un bambino perché è portata ad essere affettuosa ed attaccata ai bimbi, quindi serve una forza repulsiva nei confronti di un uomo che viene percepito come necessitante di aiuto materno, poiché l' attrazione sessuale verso persone percepite come bimbi porterebbe comportamenti pedofili e non funzionali alla sopravvivenza.

Un esempio di persona promiscua accettata come tale? Mia Khalifa. Perché è una pornostar, tutti la conoscono come tale, non è vicina al nostro mondo, essendo di una altro continente e dell' upper class, la si ritiene distante e quindi più difficilmente scatta un meccanismo difensivo.
Oggi 08:51
claire
Re: Perchè se una donna

Quote:
Originariamente inviata da Da'at Visualizza il messaggio
Non giustificano. Ma spiegano. Spiegano fenomeni che accadono.

Lo so, non è "giusto". Ma è così.

Una donna viene stigmatizzata se è promiscua.

Contestami quest'asserzione.

Non puoi. Lo sai anche tu che è vero.
Ma chi se ne frega delle ragioni, si può fare a meno? Si fa a meno. Punto.

Il fenomeno accade perché la gente VUOLE pensarla così. Se non vuole non lo fa.
Contestami questo: chi non vuole pensare che le donne promiscue non sono troie, non lo pensa.
Spiegare il perché serve a giustificare in questo caso, non ha altre funzioni.

Abbiamo un sacco di spiegazioni biologiche per comportarci da animali.
E una che ce lo impedisce, che si chiama ragione, pensiero complesso o che dir si voglia.

Le spiegazioni bio perdono ogni valore di fronte alla ragione.
I fenomeni accadono perché la gente idiota sceglie di andare dietro alla biologia, pensare che la femmina promiscua è male( perché mischia la razza, deve portare nel grembo il tuo DNA non quello degli altri maschi del branco) , ammazzare, sottomettere i deboli, buttare dal rupe i disabili, tirare scorregge in mezzo alla gente, dare un calcio in culo al vecchio davanti a te in fila per passare davanti, pensare che la tua razza è meglio delle altre, che è bello scoparsi i bambini, cavarsi le caccole dal naso ad una riunione di lavoro, hanno tutti ragioni biologiche.


E chi se ne deve inculare?
Oggi 08:42
Warlordmaniac
Re: Perchè se una donna

Quote:
Originariamente inviata da CamillePreakers Visualizza il messaggio
Perché non sta facendo del male a nessuno ma sta solo esercitando una sua libertà personale. viviamo in un mondo dove ci sono persone corrotte, persone violente, persone che maltrattano gli animali, persone che fanno bullismo, e in un mondo del genere bisogna andare a giudicare chi non fa del male a nessuno?
All' interno del sistema sessuale nessuno fa male a nessuno. Non parliamo di atti criminosi,l violenti, si parla di comportamenti sessuali che possono provocare shields. C'è tutto un mondo sessuale parallelo che spesso omettiamo, che è la componente repulsiva del sesso. Se non consideri il sesso repulsivo allora non potresti spiegarti perché viene considerato così criminoso uno stupro; se il sesso è buono, perché fare una cosa buona contro la tua volontà è un crimine? Non è maleducazione, non è una scorrettezza, è proprio un crimine tra i più stigmatizzati. Come mai? Perché il sesso non è buono a prescindere, bensì è buono, neutro o cattivo a seconda delle situazioni. Quindi la donna promiscua non è una donna che fa del bene a tanti, ma magari fa del male a tanti, dato che il sesso non è bene a prescindere.
Tu dirai: "eh ma se è consensuale è buono, non c' è nulla di male". Non ci sarebbero drammi se il sesso consensuale non comprendesse dinamiche maligne. Di esempi posso fartene quanti te ne pare.
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