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Discussione: Conflitto Israele-Iran Rispondi alla discussione
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Oggi 17:30
gaucho
Re: Conflitto Israele-Iran

Come lui?

https://www.huffingtonpost.it/politi...asso_-8899071/ Enrico Letta: "Le sanzioni porteranno l'economia russa al collasso" - HuffPost Italia
Oggi 17:18
muttley
Re: Conflitto Israele-Iran

Orsini a Carta Bianca disse che Israele non era in grado di attaccare il territorio iraniano. Ora che i fatti lo hanno smentito, deve scantonare indegnamente con un triplo carpiato.
Indipendentemente dalle sue posizioni (anche condivisibili) il fatto che questo tipo di personaggio abbia conquistato tanta visibilità in pochi anni, è indicativo della qualità dell'informazione nel nostro paese.
Oggi 17:02
gaucho
Re: Conflitto Israele-Iran

Qua Orsini spiega molto meglio, non badate ai post provocatori

https://youtu.be/IBQtMyBu1lM?si=dFLdUBDBAlCMszFq
Oggi 16:33
Mollusco
Re: Conflitto Israele-Iran

Quote:
Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
Che dite amici, ha ragione?

Sei fissato con Orsini...

Ad ogni modo e' vero, da quello che ho sentito, anche l'Iran ha missili ipersonici. Solo che probabilmente, trattandosi di armamenti molto costosi, ne ha pochi, e li deve usare con il contagocce. E di fatto diventano letali solo con le atomiche...per cui per il momento non credo che preoccupi Israele.
Oggi 16:24
muttley
Re: Conflitto Israele-Iran

Che dite amici, ha ragione?

Oggi 16:00
hypnos688
Re: Conflitto Israele-Iran

Quote:
Originariamente inviata da Tragopan Visualizza il messaggio
Evidentemente non conosci la storia di Israele, della terra promessa e del popolo eletto. Qualcuno ha già accennato qualcosa qualche post più sopra, circa il Terzo Tempio di Gerusalemme.

La promessa del popolo eletto è il risultato di 2000 anni da diaspore e persecuzioni.

Quindi esattamente il problema, al netto di leggende e quant'altro è che un popolo dopo 2000 anni di persecuzioni volesse tornare nella propria terra d'origine?

Perché se il problema sono leggende, favole o indicazioni divine potremmo chiederci per quale motivo ai musulmani interessi così tanto che gli ebrei siano spazzati via da quella terra.
Gerusalemme è la terza città sacra per l'islam. E lo sarebbe perché maometto è volato lì con un cavallo alato.
Consideriamo anche questo?

Quote:

Esatto, proprio così. Si ipotizza addirittura che Hamas sia una creazione di Israele e non mi sorprenderebbe se fosse così, visto che, con tutta la loro potenza e tecnologia militare non riescano a fermare quattro terroristi che il 7 e l'8 ottobre del 2023 sono entrati senza problemi in Israele e compiere il famigerato attentato che ha giustificato il genocidio in atto. A me sembra più che li abbiano lasciati entrare, ma qui si esce fuori dal discorso.

Quindi hamas in realtà non esisterebbe? Chi o cosa sono? Agenti del mossad che hanno ammazzato 1400 ebrei?
Gli israeliani si sono autorapiti e autoeliminati da soli?
E gli altri 70 anni di terrorismo?
Hamas esiste da 40 anni. E prima ancora l'olp, settembre nero che ha colpito anche in Italia.
Tutte creazioni israeliane?
Quindi chi supporta, difende e tollerano i palestinesi? Inneggiando alla distruzione di israele?
Agenti del mossad travestiti, che quotidianamente organizzano attentati o lanciano su Israele centinaia di razzi al giorno?

Quote:

Secondo me non hai ancora messo a fuoco cos'è Israele, su quali fondamenta messianiche è stata istituita e da quali potenze è supportata.

Detto ciò, come ho già scritto, non sono assolutamente dalla parte del mondo islamico, anzi, lo ripudio e mi auguro che venga fermato anche qui in Italia, prima che prenda il sopravvento. Il massimo sarebbe se Israele e il mondo islamico si annullassero a vicenda.
Eh peccato che l'eliminazione di israele è il primo scopo del mondo islamico.
Quindi dovremmo sacrificare milioni di ebrei per cosa? Per fare un favore a tutto IP terrorismo islamico del pianeta?
Oggi 12:58
XL
Re: Conflitto Israele-Iran

Per me sono sullo stesso piano, sono reazioni esagerate rispetto al torto subito, sia per quanto riguarda la Russia che per quello che sta succedendo a Gaza.
Voglio ammettere pure che non hanno tutti i torti in entrambi i casi, ma hanno esagerato con la risposta da un lato a denazificare, dall'altro a dehamassizzare.
Speriamo che a nessuno prima o poi gli venga in mente di demafializzare o defascistizzare l'italia .
Ieri 22:23
Tragopan
Re: Conflitto Israele-Iran

Quote:
Originariamente inviata da hypnos688 Visualizza il messaggio
E quale sarebbe questo fantomatico progetto sionista ancora in corso? Impedire ai musulmani che dal 1948 hanno aggredito israele a più riprese di distruggerlo?
Evidentemente non conosci la storia di Israele, della terra promessa e del popolo eletto. Qualcuno ha già accennato qualcosa qualche post più sopra, circa il Terzo Tempio di Gerusalemme.

Quote:
Originariamente inviata da hypnos688 Visualizza il messaggio
Hezbollah, hamas e israele criminali? Quindi mettiamo sullo stesso piano delle organizzazioni terroristiche che hanno come unico scopo la distruzione di uno stato con tutti i suoi milioni di abitanti, con quello stesso stato?
Esatto, proprio così. Si ipotizza addirittura che Hamas sia una creazione di Israele e non mi sorprenderebbe se fosse così, visto che, con tutta la loro potenza e tecnologia militare non riescano a fermare quattro terroristi che il 7 e l'8 ottobre del 2023 sono entrati senza problemi in Israele e compiere il famigerato attentato che ha giustificato il genocidio in atto. A me sembra più che li abbiano lasciati entrare, ma qui si esce fuori dal discorso.

Secondo me non hai ancora messo a fuoco cos'è Israele, su quali fondamenta messianiche è stata istituita e da quali potenze è supportata.

Detto ciò, come ho già scritto, non sono assolutamente dalla parte del mondo islamico, anzi, lo ripudio e mi auguro che venga fermato anche qui in Italia, prima che prenda il sopravvento. Il massimo sarebbe se Israele e il mondo islamico si annullassero a vicenda.
Ieri 22:02
Sasuke
Re: Conflitto Israele-Iran

Quote:
Originariamente inviata da Sheev Palpatine Visualizza il messaggio
L'idea, se non sbaglio, è che il sacrificio del vitello con quelle caratteristiche possa espiare tutte le colpe e i mali del mondo al fine di far giungere il messia. Tutto questo è decisamente irrazionale. Una visione del mondo così orientata alla religione è una cosa che a noi appare impensabile eppure, in medio oriente è ancora così
No o meglio è una interpretazione, una persona seria che sa di cosa parla ti dice che non si sa quando è in base a cosa arriverà il Messia.
Ieri 21:29
hypnos688
Re: Conflitto Israele-Iran

Quote:
Originariamente inviata da Tragopan Visualizza il messaggio
Ecco, io a differenza di Finkelstein non appoggio assolutamente gli Hezbollah, così come non appoggio Israele. Sono entrambi dei criminali che vanno fermati.

Il progetto Sionista è vivo e vegeto, a dispetto di chi dice che è finito nel 1948, ed ha una storia che parte da molto, ma molto prima, iniziata a concretizzarsi con la Dichiarazione Balfour del 1917 e che è tutt'ora in corso d'opera, con la forza e con l'appoggio del USA, della CIA. Con tutto ciò, più il loro servizio d'intelligence israeliano (il Mossad) e un possente apparato militare, sono una super-potenza e potrebbero benissimo limitarsi ad attacchi "chirurgici" per annientare gli Hezobollah, invece stanno facendo (forse deliberatamente?) una strage di civili che non hanno niente a che fare coi terroristi.

E quale sarebbe questo fantomatico progetto sionista ancora in corso? Impedire ai musulmani che dal 1948 hanno aggredito israele a più riprese di distruggerlo?

Gli attacchi chirurgici hanno mai impedito ad hamas di infiltrarsi tra la popolazione, e di lanciare razzi o organizzare attentati o le varie stragi che si sono succedute da 70 anni a questa parte?
Questi fantomatici civili dove sono?
Perché hamas, e prima ancora l'Olp e Settembre nero prosperano nei territori e tra la popolazione palestinese da 70 anni.
I "civili" cos'hai fatto per debellare Hamas e l'ideologia terroristica che ne è il fondamento, in tutti questi ddecenni?
Hezbollah, hamas e israele criminali? Quindi mettiamo sullo stesso piano delle organizzazioni terroristiche che hanno come unico scopo la distruzione di uno stato con tutti i suoi milioni di abitanti, con quello stesso stato?
Ieri 20:57
3stm
Re: Conflitto Israele-Iran

io sto dalla parte di rula jebreal
Ieri 20:40
Sheev Palpatine
Re: Conflitto Israele-Iran

L'idea, se non sbaglio, è che il sacrificio del vitello con quelle caratteristiche possa espiare tutte le colpe e i mali del mondo al fine di far giungere il messia. Tutto questo è decisamente irrazionale. Una visione del mondo così orientata alla religione è una cosa che a noi appare impensabile eppure, in medio oriente è ancora così
Ieri 20:28
Sasuke
Re: Conflitto Israele-Iran

Il tempio non può essere ricostruito fino alla venuta del Messia vitello o no, questo distingue fra stato laico, in mancanza del Messia, e mondo a venire, dopo la venuta del Messia.
Ieri 20:05
Sheev Palpatine
Re: Conflitto Israele-Iran

Se da una parte é vero che molte scelte politiche di Israele possono essere discutibili, quello che mi da molto fastidio di chi fa certe critiche é che si fanno passare gli estremisti islamici come i buoni della situazione. La cosa ha senso se sotto sotto si capisce che a molte persone l’integralismo islamico piace…

Il problema alla radice è che nel medioriente si vive ancora come nel medioevo culturalmente. Gli ebrei aspettano di trovare il vitello con il pelo rosso e tre peli bianchi, per sacrificarlo e far costruire il terzo tempio (la cosa del vitello si basa proprio su cose scritte nella bibbia). Stanno addirittura lavorando nei laboratori per creare un vitello con queste esatte caratteristiche. Poi dall’altra parte ci sono gli islamici che vogliono uccidere tutti quelli che non la pensano come loro, costringere le donne a portare il velo, vietare alle donne la possibilità di studiare (con la rivoluzione islamica, in Iran succedono letteralmente queste cose).

Ora, io non vedo “i buoni” da nessuno dei due lati. Però dovendo scegliere, é meglio Israele. Pur avendo tanti difetti e scelte discutibili, rimane sempre meglio dei fondamentalisti islamici
Ieri 19:40
Sasuke
Re: Conflitto Israele-Iran

Quote:
Originariamente inviata da hypnos688 Visualizza il messaggio
Anche hitler era di origine ebraica..eppure..
Finkelstein è figlio di ebrei.
Tuttavia...


Il 23 maggio del 2008 a Finkelstein fu negato l'ingresso in Israele per, secondo fonti israeliane, il sospetto che avesse avuto contatti con elementi ostili a Israele[16] incluso un alto comandante degli Hezbollah in Libano. Finkelstein aveva visitato il sud del Libano e incontrato alcune famiglie libanesi durante la guerra del 2006. All'indomani del bombardamento di Qana, aveva detto:

«Hezbollah rappresenta la speranza. Combattono per difendere la propria terra e l'indipendenza della propria nazione; difendono se stessi dai predatori, dai vandali, dagli assassini stranieri.[17]»
Sul luogo del bombardamento disse:

«Voglio esprimere il mio orrore e la difficoltà è essere in presenza di gente che è sopravvissuta a quelli che sono morti. E dovrebbe essere ovvio che non ci sono parole per esprimere questa sensazione di orrore.[18]»
Al suo arrivo all'aeroporto Ben Gurion fu interrogato e quindi imbarcato su un volo per Amsterdam, luogo da cui era partito. Il Jerusalem Post riportò che la decisione di non permettere l'ingresso in Israele di Finkelstein si basò su ragioni di sicurezza.[19] Finkelstein è stato definito persona non grata in Israele per una durata di 10 anni.[18][20]
Hitler non era di origine ebraica, è ebreo solo chi ha la madre ebrea, è probabile che il nonno fosse ebreo ma non gli darebbe comunque origine ebraica, è stabilito da esami sul suo DNA che ha un particolare aplogruppo, il quale è tipico degli ebrei ashkenaziti, ma è impossibile stabilire in quale periodo storico un suo avo è stato ebreo il range è di 30 generazioni quindi stiamo parlando del nulla, per quanto riguarda Finkelstein, i genitori erano stati sia in campo di sterminio sia a Varsavia durante la rivolta, hanno sempre sostenuto il figlio, il quale era un docente universitario stimato ma venne licenziato per la difesa dei palestinesi, Finkelstein è un debunker ante litteram di assoluto pregio ha distrutto diversi autori del mai stream ebraico pro Israele, è stato elogiato dai più illustri studiosi della Shoah per il suo lavoro sullo sfruttamento economico dello sterminio, detto questo sulla situazione in Palestina ha una visione ideologica che è comune ad alcuni religiosi israeliani, ossia che è meglio subire o andarsene piuttosto che difendersi dai palestinesi, ricordo però che non ha passaporto israeliano e non vota in Israele, quindi esprime una opinione come facciamo noi qua.
Ieri 19:00
muttley
Re: Conflitto Israele-Iran

Grande Little Bears, non si smentisce mai

Ieri 18:34
Tragopan
Re: Conflitto Israele-Iran

Quote:
Originariamente inviata da hypnos688 Visualizza il messaggio
Anche hitler era di origine ebraica..eppure..
Finkelstein è figlio di ebrei.
Tuttavia...


Il 23 maggio del 2008 a Finkelstein fu negato l'ingresso in Israele per, secondo fonti israeliane, il sospetto che avesse avuto contatti con elementi ostili a Israele[16] incluso un alto comandante degli Hezbollah in Libano. Finkelstein aveva visitato il sud del Libano e incontrato alcune famiglie libanesi durante la guerra del 2006. All'indomani del bombardamento di Qana, aveva detto:

«Hezbollah rappresenta la speranza. Combattono per difendere la propria terra e l'indipendenza della propria nazione; difendono se stessi dai predatori, dai vandali, dagli assassini stranieri.[17]»
Sul luogo del bombardamento disse:

«Voglio esprimere il mio orrore e la difficoltà è essere in presenza di gente che è sopravvissuta a quelli che sono morti. E dovrebbe essere ovvio che non ci sono parole per esprimere questa sensazione di orrore.[18]»
Al suo arrivo all'aeroporto Ben Gurion fu interrogato e quindi imbarcato su un volo per Amsterdam, luogo da cui era partito. Il Jerusalem Post riportò che la decisione di non permettere l'ingresso in Israele di Finkelstein si basò su ragioni di sicurezza.[19] Finkelstein è stato definito persona non grata in Israele per una durata di 10 anni.[18][20]
Ecco, io a differenza di Finkelstein non appoggio assolutamente gli Hezbollah, così come non appoggio Israele. Sono entrambi dei criminali che vanno fermati.

Il progetto Sionista è vivo e vegeto, a dispetto di chi dice che è finito nel 1948, ed ha una storia che parte da molto, ma molto prima, iniziata a concretizzarsi con la Dichiarazione Balfour del 1917 e che è tutt'ora in corso d'opera, con la forza e con l'appoggio del USA, della CIA. Con tutto ciò, più il loro servizio d'intelligence israeliano (il Mossad) e un possente apparato militare, sono una super-potenza e potrebbero benissimo limitarsi ad attacchi "chirurgici" per annientare gli Hezobollah, invece stanno facendo (forse deliberatamente?) una strage di civili che non hanno niente a che fare coi terroristi.
Ieri 18:13
hypnos688
Re: Conflitto Israele-Iran

Quote:
Originariamente inviata da Tragopan Visualizza il messaggio
Il fatto è che ad Israele tutto è permesso, con l'appoggio degli USA, anzi, semmai sono gli USA che sono il cagnolino di Israele. Non è un mistero che la maggior parte degli uomini che siedono ai piani alti, in tutti i settori, sono ebrei. Non ci si può permettere di muovere nessuna critica nei loro confronti che si viene tacciati di antisemitismo e tutti i media sono pronti a schierasi dalla parte di Israele (media ovviamente tutti di proprietà ebraica). Per carità, il mondo islamico non dovrebbe proprio esistere... diciamo che tra i due non so chi sia peggio.

https://www.youtube.com/watch?v=U_nykV1caXE

Quello nel video è Norman Finkelstein, ebreo lui stesso che condanna le azioni di Israele contro la Palestina. Il video è di più di 10 anni fa, se non addirittura 15. Dimenticavo, è in inglese.
Anche hitler era di origine ebraica..eppure..
Finkelstein è figlio di ebrei.
Tuttavia...


Il 23 maggio del 2008 a Finkelstein fu negato l'ingresso in Israele per, secondo fonti israeliane, il sospetto che avesse avuto contatti con elementi ostili a Israele[16] incluso un alto comandante degli Hezbollah in Libano. Finkelstein aveva visitato il sud del Libano e incontrato alcune famiglie libanesi durante la guerra del 2006. All'indomani del bombardamento di Qana, aveva detto:

«Hezbollah rappresenta la speranza. Combattono per difendere la propria terra e l'indipendenza della propria nazione; difendono se stessi dai predatori, dai vandali, dagli assassini stranieri.[17]»
Sul luogo del bombardamento disse:

«Voglio esprimere il mio orrore e la difficoltà è essere in presenza di gente che è sopravvissuta a quelli che sono morti. E dovrebbe essere ovvio che non ci sono parole per esprimere questa sensazione di orrore.[18]»
Al suo arrivo all'aeroporto Ben Gurion fu interrogato e quindi imbarcato su un volo per Amsterdam, luogo da cui era partito. Il Jerusalem Post riportò che la decisione di non permettere l'ingresso in Israele di Finkelstein si basò su ragioni di sicurezza.[19] Finkelstein è stato definito persona non grata in Israele per una durata di 10 anni.[18][20]
Ieri 17:57
hypnos688
Re: Conflitto Israele-Iran

Quote:
Originariamente inviata da zoe666 Visualizza il messaggio
gaza territorio autonomo e libero
ok, alzo le mani, buono sproloquio.
Si, autonomamente liberi di organizzare altri 7 ottobre, essere finanziati dall'Iran per distruggere israele, o infiltrarsi ogni tanto in Israele per ammazzare ebrei...
sparando su treni e autobus, piazzando bombe, imbottirsi di tritolo, indossare cinture esplosive, accoltellato ebrei a caso, o falciarli con auto e camion.
Più o meno tutto quello che si vede in europa da 60 anni.
Ieri 17:44
claire
Re: Conflitto Israele-Iran

Prima del 7 ottobre, Gaza era libera e felice.
Articolo di ottobre 2023

https://www.ilpost.it/2023/10/12/vita-striscia-gaza/
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