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Discussione: l'orrore dell'obesità. Rispondi alla discussione
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Ieri 22:11
Keith
Re: l'orrore dell'obesità.

Quote:
Originariamente inviata da Daytona Visualizza il messaggio
Quello che posso consigliarti è di affidarti a un medico che sappia maneggiare bene i GLP-1, e che spazi coi vari dosaggi, ce ne sono altri che possono dare off-label. Certo che se vai da talebano che al posto della dose minima efficace segue coi paraocchi lo schema riportato nel bugiardino si, si possono avere problemi. Anche se al massimo mi sembra di aver capito che ti becchi una pancreatite acuta che passa dopo la sospensione. Alle persone comuni viene diarrea o costipazione, nausea, robe così
grazie. Io volevo fare da solo, ma forse meglio affidarsi ad un medico.
08-05-2025 22:03
Daytona
Re: l'orrore dell'obesità.

Quote:
Originariamente inviata da Keith Visualizza il messaggio
Volevo prendere questa liraglutide/semaglutide, ma a quanto pare non è consigliabile in base alle esperienze.
Quello che posso consigliarti è di affidarti a un medico che sappia maneggiare bene i GLP-1, e che spazi coi vari dosaggi, ce ne sono altri che possono dare off-label. Certo che se vai da talebano che al posto della dose minima efficace segue coi paraocchi lo schema riportato nel bugiardino si, si possono avere problemi. Anche se al massimo mi sembra di aver capito che ti becchi una pancreatite acuta che passa dopo la sospensione. Alle persone comuni viene diarrea o costipazione, nausea, robe così
07-05-2025 17:51
Keith
Re: l'orrore dell'obesità.

Quote:
Originariamente inviata da Daytona Visualizza il messaggio
Quando stai obeso per del tempo (specie se lo sei stato da bambino) shiftano sia set point sia setting point, nei casi gravi puoi avere quella sensazione di malessere, affaticamento e fame pazzesca solo scendendo sotto il 30% di bodyfat. Gli adipociti si moltiplicano, poi si possono svuotare ma virtualmente non muoiono mai e stanno lí in agguato per riempirsi di nuovo.
Parzialmente é questo, poi c'é una componente sicuramente variabile di motivazione.
Se bastasse davvero un po' di movimento, e la fame fosse controllabile non esisterebbe nemmeno questa malattia
Volevo prendere questa liraglutide/semaglutide, ma a quanto pare non è consigliabile in base alle esperienze.
07-05-2025 13:13
Daytona
Quote:
Originariamente inviata da Sickle Visualizza il messaggio
ok... ma non si può dare la colpa solo al farmaco... se sospendi il farmaco e nel giro di poco tempo rimetti su 100 kg la colpa è soprattutto tua... mangiare sano e fare un po di movimento non costa nulla... è troppo facile dire "sono diventato una balena perchè non ho più l'effetto del farmaco"... è un'autogiustificazione per ingozzarsi di schifezze pensando "la colpa non è mia"...
Quando stai obeso per del tempo (specie se lo sei stato da bambino) shiftano sia set point sia setting point, nei casi gravi puoi avere quella sensazione di malessere, affaticamento e fame pazzesca solo scendendo sotto il 30% di bodyfat. Gli adipociti si moltiplicano, poi si possono svuotare ma virtualmente non muoiono mai e stanno lí in agguato per riempirsi di nuovo.
Parzialmente é questo, poi c'é una componente sicuramente variabile di motivazione.
Se bastasse davvero un po' di movimento, e la fame fosse controllabile non esisterebbe nemmeno questa malattia
07-05-2025 11:15
Sickle
Re: l'orrore dell'obesità.

Quote:
Originariamente inviata da Daytona Visualizza il messaggio
Perché sopprime (parecchio) la fame, da un senso di sazierà precoce ed esteso nel tempo e come lo togli sparisce l'effetto e per un po' hai pure un reboud. Poi da, specialmente nelle fasi iniziali, una sensazione tra la nausea, e lo stomaco pieno anche da vuoto. Non so come descriverlo, non interessa piú il cibo e i sapori sono distorti, la frutta diventa dolce, l'affumicato del bacon del burger king diventa penetrante e sgradevole, con 2.4mg/week questo effetto mi sembra di aver capito che permane anche per anni prima che si faccia tolleranza.
Se ti trovi a mangiare dalle tue 3/4/5000Kcal a mangiarne 1000 da sedentario, ci di deperisce, non é un dimagrimento sano. Quando poi togli la sostanza, senza aver modificato lo stile di vita, torni peggio di prima. E piú hai scelto un GLP-1 aggressivo, e meno ci metti a tornare come prima
ok... ma non si può dare la colpa solo al farmaco... se sospendi il farmaco e nel giro di poco tempo rimetti su 100 kg la colpa è soprattutto tua... mangiare sano e fare un po di movimento non costa nulla... è troppo facile dire "sono diventato una balena perchè non ho più l'effetto del farmaco"... è un'autogiustificazione per ingozzarsi di schifezze pensando "la colpa non è mia"...
06-05-2025 22:35
Atlas2
Re: l'orrore dell'obesità.

06-05-2025 21:29
Axolotl~
Re: l'orrore dell'obesità.

Quote:
Originariamente inviata da Daytona Visualizza il messaggio
Nono, quella diventa buona, sono i dolci pieni di zucchero ad esserlo.
Sono fuori relativamente da pochi anni questi farmaci ma per la semaglutide é stato notato che i pz si orientano verso cibi piú sani. La frutta la mettevo nel calderone dei cibi noiosi che citavo nell'altro commento
Ah ok non avevo letto tutto, sorry
06-05-2025 21:12
Daytona
Re: l'orrore dell'obesità.

Quote:
Originariamente inviata da Axolotl~ Visualizza il messaggio
La frutta diventa dolce, intendi che la percepisci molto dolce quindi stucchevole/nauseante? Non ne sapevo nulla di queste cose, grazie per le informazioni.
Nono, quella diventa buona, sono i dolci pieni di zucchero ad esserlo.
Sono fuori relativamente da pochi anni questi farmaci ma per la semaglutide é stato notato che i pz si orientano verso cibi piú sani. La frutta la mettevo nel calderone dei cibi noiosi che citavo nell'altro commento
06-05-2025 20:58
Axolotl~
Re: l'orrore dell'obesità.

La frutta diventa dolce, intendi che la percepisci molto dolce quindi stucchevole/nauseante? Non ne sapevo nulla di queste cose, grazie per le informazioni.
06-05-2025 20:54
Daytona
Quote:
Originariamente inviata da Sickle Visualizza il messaggio
ma come si fa a perdere tutti quei chili e poi riprenderli di botto?... scusate l'ignoranza...
Perché sopprime (parecchio) la fame, da un senso di sazierà precoce ed esteso nel tempo e come lo togli sparisce l'effetto e per un po' hai pure un reboud. Poi da, specialmente nelle fasi iniziali, una sensazione tra la nausea, e lo stomaco pieno anche da vuoto. Non so come descriverlo, non interessa piú il cibo e i sapori sono distorti, la frutta diventa dolce, l'affumicato del bacon del burger king diventa penetrante e sgradevole, con 2.4mg/week questo effetto mi sembra di aver capito che permane anche per anni prima che si faccia tolleranza.
Se ti trovi a mangiare dalle tue 3/4/5000Kcal a mangiarne 1000 da sedentario, ci di deperisce, non é un dimagrimento sano. Quando poi togli la sostanza, senza aver modificato lo stile di vita, torni peggio di prima. E piú hai scelto un GLP-1 aggressivo, e meno ci metti a tornare come prima
06-05-2025 20:35
Sickle
Re: l'orrore dell'obesità.

ma come si fa a perdere tutti quei chili e poi riprenderli di botto?... scusate l'ignoranza...
05-05-2025 23:06
Daytona
Re: l'orrore dell'obesità.

Quote:
Originariamente inviata da Atlas2 Visualizza il messaggio
probabilmente non hai contraccolpi perchè hai usato una dose bassa e in maniera continua.
quanto hai perso in tutto?
Si certo, non sono robe da fare, e già a un dosaggio basso, prima di sviluppare tolleranza, l'effetto si sentiva molto forte. Infatti non ho voluto prendere quella da 1mg (step successivo) né ho sentito il bisogno di proseguire oltre perché già a questi dosaggi non é uno scherzo. In senso assoluto comunque nulla di eclatante, ne ho persi circa 10, ma erano quelli difficili, gli ultimi (arrivo da un ulteriore -15 circa ma ho fatto pesi in mezzo e i Kg sono poco rappresentativi). Questo era il mio permafrost. Quelli che puoi anche perdere con privazioni e rinunce, ma che sono poi difficili da consolidare. Qui invece sono risalito alla normocalorica di cibo pulito, ho fatto pure qualche ricarica sporca per uscire dalle fasi di stallo coi pesi e non ho preso un 1% di bodyfat. Ho cristato per anni per consolidare senza mai riuscirci che mi sembra impossibile esserci arrivato. Tecnicamente da bmi sono ancora (poco) in sovrappeso, ma cammino 10/15K passi al giorno (in scioltezza, no come prima) vado in mtb, faccio fondamentali pesanti... sto bene fisicamente, finalmente. Anche questo "stare bene" e riuscire a fare ste cose comunque sarà game changer per mantenere la condizione.
Poi vediamo come andrà, magari un po' di fame di rebound e qualcosa riprenderó, per carità, ma mi sento pronto a lasciare sta stampella. Tanto casomai dovessi averne bisogno in futuro so già qual'é il mio farmaco e il mio dosaggio buono...
05-05-2025 22:07
Atlas2
Re: l'orrore dell'obesità.

probabilmente non hai contraccolpi perchè hai usato una dose bassa e in maniera continua.
quanto hai perso in tutto?
05-05-2025 20:41
Daytona
Re: l'orrore dell'obesità.

Che dire, sono sceso sotto le 10 spennettate per finire questo percorso con la semaglutide iniziato circa 1 anno fa. Ne mancano 9.
Che dire, mai avuta un'aderenza alla dieta simile, sono sempre rimasto a 0.5mg/week che é una dose molto bassa e mi sembra di non averne piú bisogno. Se non avessi speso l'ira di dio per avere quelle penne in frigo, probabilmente la interromperei e basta. Mi sembra che l'effetto piú importante sia il reindirizzamento verso il cibo piú noiosi, che peró dopo 1 anno, volente o nolente, diventano routine e mi stanno piacendo.
Cioè che poi in realtà qualche settimana l'ho saltata perché l'ho dimenticata e non volevo cambiare giorno della puntura, e non é successo niente de che a livello di fame di reboubd o cose del genere. Per quello dico che se non costasse cosí la pianterei via direttamente .
Se uno ha un po' di soldi da spenderci dietro e dopo aver fallito vari approcci tradizionali secondo me ci sta.

La cosa che non é cambiata in quest'anno é questa

Quote:
per questo la gente ride quando mi vede fare 40km o evitare lo zucchero nel caffè.
che ne sanno cosa rischio
che ne sanno.
06-07-2024 07:14
Atlas2
Re: l'orrore dell'obesità.

Quote:
Originariamente inviata da Peste Nera Visualizza il messaggio
Da ex obeso grave (adesso non più dopo una dieta ferrea durante la quale ho perso più di 50 kg) la questione mi riguarda molto da vicino. Magari un giorno racconterò più nel dettaglio la mia "storia" se interessa a qualche utente.
anche a me interessa
06-07-2024 03:18
Keith
Re: l'orrore dell'obesità.

Quote:
Originariamente inviata da Peste Nera Visualizza il messaggio
Da ex obeso grave (adesso non più dopo una dieta ferrea durante la quale ho perso più di 50 kg) la questione mi riguarda molto da vicino. Magari un giorno racconterò più nel dettaglio la mia "storia" se interessa a qualche utente.
A me interessa.
05-07-2024 21:41
Peste Nera
Re: l'orrore dell'obesità.

Da ex obeso grave (adesso non più dopo una dieta ferrea durante la quale ho perso più di 50 kg) la questione mi riguarda molto da vicino. Magari un giorno racconterò più nel dettaglio la mia "storia" se interessa a qualche utente.
28-06-2024 20:56
Barracrudo
Re: l'orrore dell'obesità.

Io non mangerei mai.. a volte penso quanto siamo inefficienti..dover fare 3 pasti al giorno.. ma una macchina che lavora bene secondo me già tanto 1 volta a settimana..cmq x avere un fisico palestrato ci vuole tanti soldi in alimentazione... E più sei alto più devi investire .. il tuo stipendio va quasi solo in cibo...
Xò vorrei chiarire una cosa.. premetto nn e mia intenzione offendere nessuno .. il topic parla di obesità.. che e sempre un difetto estetico.. nonche x la propria longevità.. e fin qui non ci piove..
Detto questo xò ci potrebbero leggono anche ragazzini e nn vorrei che si facciano l idea che il punto di dimagrire è xké vogliono avere successo con le tipe.. passare da obeso a normopeso? Sempre positivo verissimo.. ma nn voglio che si facciano illusioni e poi rimangano male xké pensano che il problema della loro vita e il peso ... X molti ragazzi pur perdendo tanti kg non cambia la questione relazioni intime e questo che intendo .. lungi da me offendere qualcuno ma solo mettere in guardia...
Stesso discorso x diventare da normopeso a palestrato... Nn e questo il gamechange nel mondo delle relazioni
28-06-2024 01:28
Keith
Re: l'orrore dell'obesità.

Quote:
Originariamente inviata da Forever Red 2 Visualizza il messaggio
l'obesità va combattuta, è uno dei difetti estetici piu' brutti...
Voi come fate?
E come faccio.. non faccio, sono sovrappeso.
La fortuna di chi è magro è che non hanno una grande fame. Io se dovessi dar retta alla fame peserei 280 kg. Per "fortuna" mi limito e ne peso """solo""" 90.
27-06-2024 20:33
Qwerty
Re: l'orrore dell'obesità.

Quote:
Originariamente inviata da Forever Red 2 Visualizza il messaggio
l'obesità va combattuta, è uno dei difetti estetici piu' brutti...
Voi come fate? Io non ho la costanza di star dietro alle diete... palestra non parliamone, troppo pigro per impostarmi una routine
Non ho mai messo piede in palestra e non ho mai fatto alcuna altra attività sportiva. Non seguo nessuna dieta particolare, semplicemente evito cibi dannosi e abbuffate ( di quali non sento nemmeno necessità), mangio quello che mi serve per sopravvivere e non dimagrire e mi fermo lì.
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