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Discussione: Vi ritenete persone intelligenti? Rispondi alla discussione
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Oggi 14:52
Mollusco
Re: Vi ritenete persone intelligenti?

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Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
Non si possono usare le categorie dello spettro politico attuale e applicarle a filosofi di quel periodo.
Tra l'altro esistevano destra e sinistra hegeliana, a seconda delle interpretazione.
A livello parlamentare hai ragione, ma a livello ideale la politica nasce con la Rivoluzione Francese e i concetti erano gia' ben chiari. Siamo nel 1800, anche allora esistevano conservatori e progressisti.
Oggi 14:47
muttley
Re: Vi ritenete persone intelligenti?

Non si possono usare le categorie dello spettro politico attuale e applicarle a filosofi di quel periodo.
Tra l'altro esistevano destra e sinistra hegeliana, a seconda delle interpretazione.
Oggi 14:42
Mollusco
Re: Vi ritenete persone intelligenti?

Quote:
Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
Sempre saputo
E' una cosa molto recente, in passato le cose stavano diversamente. Prima della guerra (la seconda) i maggiori filosofi erano di destra: Hegel, Schopenhauer, Nietzsche, Heidegger....pero' se ti puo' consolare va bene cosi'.
Oggi 14:32
muttley
Re: Vi ritenete persone intelligenti?

Sempre saputo

https://www.dazeddigital.com/life-cu...s-says-science
Oggi 13:55
Mollusco
Re: Vi ritenete persone intelligenti?

Quote:
Originariamente inviata da Lost75 Visualizza il messaggio
Io non sono laureato e neppure diplomato, ho solo 3 anni di qualifica professionale dopo le medie. Credo di avere la segatura dentro alla zucca
Magari sei solo un po' pigro...
Oggi 13:34
Lost75
Re: Vi ritenete persone intelligenti?

Io non sono laureato e neppure diplomato, ho solo 3 anni di qualifica professionale dopo le medie. Credo di avere la segatura dentro alla zucca
Oggi 13:07
Mollusco
Re: Vi ritenete persone intelligenti?

Quote:
Originariamente inviata da Melmoth Visualizza il messaggio
Non lo so ma ma mi ritrovo in quello che hai scritto. Molti si fanno fottere dalla forma. L'intelligenza è anche un concetto culturale pieno di luoghi comuni e legato all'apparenza.
Be', semplicemente molta gente crede che se sei laureato sei piu' intelligente di chi non lo e', mentre invece non e' vero.
Oggi 13:00
Melmoth
Re: Vi ritenete persone intelligenti?

Quote:
Originariamente inviata da Smeraldina Visualizza il messaggio
Siccome non siamo estroversi molta gente vedendoci timidi e impacciati ci considera stupidi,rifiutandoci come amici o persone con cui conversare rapportarci ecc,così abbiamo un'autostima bassa di noi non essendo considerati come tutti gli altri,vi racconterò al riguardo un episodio di quando avevo 9 anni:
"Scrissi una lunga lettera a mio zio(il fratello di mio padre,il quale amava leggere molti libri nel tempo libero)ebbene rimase stupito,disse al parentato che in realtà ero una ragazzina molto intelligente,ma riesce a esprimersi meglio con le parole scritte che a voce,purtroppo alla maggioranza delle persone non possiamo parlarci attraverso parole scritte ci blocchiamo davanti agli estroversi e non riusciamo a a parlare,purtroppo nessuno può leggerci nel pensiero,e la gente giudica solo l'esteriorità.
A parte questo voi vi ritenete persone intelligenti?
Non lo so ma ma mi ritrovo in quello che hai scritto. Molti si fanno fottere dalla forma. L'intelligenza è anche un concetto culturale pieno di luoghi comuni e legato all'apparenza.
Per esempio spesso una persona viene reputata intelligente solo perchè ha un buon eloquio e un linguaggio forbito, anche se il contenuto è scadente. Mentre una persona rincoglionita con la testa tra le nuvole e con un eloquio poco sciolto viene scambiata per stupida... mentre a volte è proprio il contario visto che una persona estremamente intelligente e sensibile avrà un modo di ragionare sfaccettato e non lineare quindi piu' difficile da realizzare sinteticamente a parole. Infatti in questo caso la scrittura è il mezzo espressivo piu' adatto per esprimersi al meglio.
26-04-2025 11:56
Sickle
Re: Vi ritenete persone intelligenti?

no... o perlomeno non intelligente nel modo che vorrei...
25-04-2025 22:05
Bluevelvet93
Re: Vi ritenete persone intelligenti?

Quote:
Originariamente inviata da Mollusco Visualizza il messaggio
Ho dato una breve occhiata al test Wais che hai citato tu, e in effetti non tratta solo l'intelligenza logico matematica, ma anche altri tipi, come quella verbale, quella analogica e quella spaziale.

Ma appunto questo conferma i miei dubbi: se il metodo delle intelligenze multiple e' cosi screditato a tal punto che quando se ne parla esce sempre qualcuno che lo attacca, perche' poi i metodi alternativi, piu' accreditati, finiscono sempre per riconosere diversi tipi di intelligenza? Forse il test delle intellegenze multiple non e' fatto bene, e' passibile di miglioramento, ma mi pare che il principio che ci siano intelligenze diverse oramai sia largamente accettato! Magari non si accetta quale tipo, ok, ma siamo lontani dalla reductio ad unum efficientistico-quantitativa mi pare...o e' quello che alla fine voi rimpiangete?

Io ho l'impressione che ci sia una percentuale di scientisti, molto ferrati nei compiti logico-matematici, che rimpiangono un certo tipo di approccio riduzionista basato sulla logica, sulla tecnica e anche sul tempo (tra l'altro legata anche a una certa visione di classismo e darwinismo sociale, perche' e' inutile che ci nascondiamo, quelli sono gli anni in cui nascono i test Qi, a cavallo tra i due secoli, usati tra l'altro con scopi non sempre nobili...la storia la conosciamo). Quindi secondo me il principio della diversita' delle intelligenze e' sacrosanto, attenzione alla reductio perche' e' la strada che porta verso i mostri.
Non sono assolutamente la stessa cosa visto che il modello attuale più accreditato (il CHC) non prevede affatto che ci siano diversi tipi di intelligenza slegati tra di loro ma postula un'organizzazione gerarchica al cui vertice c'è appunto il g factor che va a impattare su tutto ciò che c'è a livello inferiore e che sostanzialmente rappresenta un'intelligenza unica. Che poi in questa organizzazione siano previsti diversi tipi di abilità mi pare una cosa ovvia e che nessuno nega, ma quelle non sono mica diverse forme di intelligenza.

Il QI nasce per scopi assolutamente nobili, che poi sia stato utilizzato anche per questioni non propriamente etiche è un altro discorso, anche perché poi le polemiche sono anche state pretestuose o quantomeno gonfiate, vedasi quanto successo per il libro citato da Muttley.
25-04-2025 16:46
Mollusco
Re: Vi ritenete persone intelligenti?

Quote:
Originariamente inviata da Lost75 Visualizza il messaggio
Secondo voi è vero quel che si dice delle persone solitarie che sarebbero tendenzialmente più intelligenti?
Secondo me no, ma potrei sbagliarmi.
25-04-2025 16:24
Lost75
Re: Vi ritenete persone intelligenti?

Secondo voi è vero quel che si dice delle persone solitarie che sarebbero tendenzialmente più intelligenti? Se è così allora questo forum è pieno di cervelloni
25-04-2025 12:06
Chamomile
Re: Vi ritenete persone intelligenti?

No.‎‎‎
25-04-2025 12:06
Mollusco
Re: Vi ritenete persone intelligenti?

Quote:
Originariamente inviata da claire Visualizza il messaggio
La definizione di intelligenza è oggetto di dibattito, per cui insomma, c'è poco da screditare quando non é per niente assodato che intelligente significhi dotato nell'ambito logico- matematico misurabile con test QI.
Il test QI misura le capacità cognitive in certi ambiti.
L'intelligenza non è solo quello, almeno non secondo gli studiosi.


Ah guarda se dovessimo osservare ed agire in una sola area invece di centomila, sarebbe ben più agevole e consolatorio che complessificare la faccenda allargando ai vari ambiti.
Ma sicuramente, almeno per me, non si farebbe un buon lavoro educativo e didattico.
La mia definizione di intelligenza l'ho espressa, poi se corrisponde o meno a teorie ( quella delle multiple l'ho studiata e non mi dispiace) non lo so. Me la tengo così.
Concordo con la visione di Claire, e quanto ai test, il fatto che lei abbia costantemente dei valori sotto la media, secondo me ne conferma l'inaffidabilita'.
25-04-2025 12:03
Mollusco
Re: Vi ritenete persone intelligenti?

Quote:
Originariamente inviata da Bluevelvet93 Visualizza il messaggio
Come ho detto prima il test del QI non misura solo le capacità logico-matematiche, questo è uno dei soliti luoghi comuni utilizzati per screditarlo.
Ho dato una breve occhiata al test Wais che hai citato tu, e in effetti non tratta solo l'intelligenza logico matematica, ma anche altri tipi, come quella verbale, quella analogica e quella spaziale.

Ma appunto questo conferma i miei dubbi: se il metodo delle intelligenze multiple e' cosi screditato a tal punto che quando se ne parla esce sempre qualcuno che lo attacca, perche' poi i metodi alternativi, piu' accreditati, finiscono sempre per riconosere diversi tipi di intelligenza? Forse il test delle intellegenze multiple non e' fatto bene, e' passibile di miglioramento, ma mi pare che il principio che ci siano intelligenze diverse oramai sia largamente accettato! Magari non si accetta quale tipo, ok, ma siamo lontani dalla reductio ad unum efficientistico-quantitativa mi pare...o e' quello che alla fine voi rimpiangete?

Io ho l'impressione che ci sia una percentuale di scientisti, molto ferrati nei compiti logico-matematici, che rimpiangono un certo tipo di approccio riduzionista basato sulla logica, sulla tecnica e anche sul tempo (tra l'altro legata anche a una certa visione di classismo e darwinismo sociale, perche' e' inutile che ci nascondiamo, quelli sono gli anni in cui nascono i test Qi, a cavallo tra i due secoli, usati tra l'altro con scopi non sempre nobili...la storia la conosciamo). Quindi secondo me il principio della diversita' delle intelligenze e' sacrosanto, attenzione alla reductio perche' e' la strada che porta verso i mostri.
25-04-2025 10:07
ShutterEcho
Re: Vi ritenete persone intelligenti?

Non credo di essere particolarmente intelligente, anche perché non so con esattezza cosa sia l'intelligenza, secondo me alcune persone sono più intelligenti di altre questo si, ma l'intelligenza va sempre associata alle capacità che ognuno ha, se anche uno è molto intelligente ma non ha nessuna capacità sviluppata serve a poco. Uno può anche essere intelligentissimo ma non saper fare nulla perché non ha sviluppato nessuna capacità o non ne ha innate. Insomma secondo me una cosa è l'intelligenza, un'altra sono le capacità che sono distinte dall'intelligenza, sono una cosa a parte spesso anche innata. Ecco perché alcune persone molto intelligenti non si realizzano nella vita e la loro intelligenza rimane inespressa diventando più che altro un peso perché se una persona non sa dove applicare la propria intelligenza la userà per rovinarsi semplicemente la vita, ed altre che hanno delle capacità molto sviluppate non eccellono comunque e non spiccano perché hanno una intelligenza nella norma. E poi ci sono quei pochi fortunati che uniscono intelligenza molto sviluppata e capacità sviluppate e diventano dei geni o semplicemente eccellono e spiccano nel loro campo.
25-04-2025 01:07
Lory
Re: Vi ritenete persone intelligenti?

Ci sono molteplici tipi di intelligenze, per cui è inappropriato chiedersi solamente se una persone sia intelligente o meno.
24-04-2025 23:51
claire
Re: Vi ritenete persone intelligenti?

Oh comunque dimenticavo che a breve ho un corso sull'intelligenza emotiva e comunicazione empatica. Non ho nessuna voglia di andarci, comunque poi vi so dire.
24-04-2025 23:44
muttley
Re: Vi ritenete persone intelligenti?

Se ne parlò in questo saggio, uscito nel 94, uno dei più controversi dell'epoca e forse di sempre: in sostanza avvallerebbe determinate teorie che fanno da megafono a un certo pensiero elitista e reazionario. Questo ovviamente lo so perché ho letto certe recensioni, non sono sicuro che gli autori volessero per forza diffondere determinate teorie. Il saggio inoltre non è mai uscito in italiano, tocca leggerselo nell'idioma albionico.

https://www.lafeltrinelli.it/bell-cu...hoCKjAQAvD_BwE
24-04-2025 23:15
claire
Re: Vi ritenete persone intelligenti?

E scommetteresti male.
Allora mettiamola così: preferirei un modo di persone intellettivamente ritardate ma avanzate in empatia, rispetto, capacità di adattarsi, apprezzare, migliorarsi, senso civico, resilienza( odio sto termine ma non mi viene sinonimo), solidarietà, altruismo, educazione, curiosità, buona volontà, umiltà , e tutte quelle cose buoniste che piacciono a noi sinistrati. Poi per carità per avanzare in tecnologie e nei vari campi serve anche che nasca qualcuno con la testa buona, ma chissà quanti nati intelligenti non hanno potuto né realizzare per sé né per il mondo, perché semplicemente non basta avere il cervello che frulla bene se poi le condizioni a stento ti consentono di magnare e curarti.
E quindi insomma ok, che la definizione in viga sia la capacità di problemi solving lo so, ma a guardare come va il mondo mi sa che siamo tutti ritardati, perché il mondo ha problemi giganteschi che nessuno solve, o non vuole proprio
, o non può. Se poi si tratta di risolvere i problemi propri, beh. Allora chi ha problemi meno gravi e più facilmente risolvibili è più geniale, mentre chi non li risolve perché la soluzione a tutti non c'è, è indietro di testa. Ma questo io non creto.
Ora io non so l'iq di Rita Levi Montalcini,sicuramente grande scienziata e donna. Ma se non nasceva in una famiglia rocca, e abbastanza moderna per mandare avanti con gli studi una femmina, stava al fiume a lavare lenzuola per la famiglia come la maggioranza delle donne del suo tempo, anche di pari qi.
Le capacità bisogna avere occasione di metterle a frutto, altrimenti restano nell'iperuranio come i Bitcoin.
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