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Discussione: Quando morirà il papa Rispondi alla discussione
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Oggi 14:14
Mollusco
Re: Quando morirà il papa

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Originariamente inviata da Sheev Palpatine Visualizza il messaggio
Io capisco che per chi è credente abbia questo significato. Per chi non è credente però la spiegazione è diversa. In tempo di guerra si tirano fuori frasi come questa oppure l'antico testamento, in tempo di pace le solite cose "amiamoci tutti" ecc ecc. Insomma, è facile influenzare le masse con strumenti del genere. O almeno era così in passato.
Va bene, ok, ma credi che simili strumentalizzazioni siano esclusiva del Cristianesimo e della sua Chiesa? Credi che altre religioni anche del passato, anche politeiste, non usassero la stessa logica? In fondo, tutti i testi sacri, epici, ecc del passato
sono testi molto ampli, pieni di espressioni simboliche che si prestano a molte interpretazioni...
Oggi 13:31
Sheev Palpatine
Re: Quando morirà il papa

Quote:
Originariamente inviata da Mollusco Visualizza il messaggio
No, non era come Rambo, stai tranquillo. Le parole di Gesu' sulla spada che mette inimicizia tra padre e figlio e madre e figlia vanno intese in senso simbolico, e riguardano gli attaccamenti alle cose di questo mondo, tipici di chi vive "nel mondo e per il mondo". Ricordiamo la frase "lasciate che i morti seppelliscano i loro morti" questo e' il senso.
Io capisco che per chi è credente abbia questo significato. Per chi non è credente però la spiegazione è diversa. In tempo di guerra si tirano fuori frasi come questa oppure l'antico testamento, in tempo di pace le solite cose "amiamoci tutti" ecc ecc. Insomma, è facile influenzare le masse con strumenti del genere. O almeno era così in passato. Ormai l'influenza della chiesa è limitata. E se la chiesa si mette dalla parte del pd si sta suicidando. Queste iniziative, a partire dal concilio vaticano II hanno solo indebolito l'istituzione. Un altro come Bergoglio (o peggio ancora, Zuppi) segnerebbe credo una fine irreversibile per la chiesa
29-04-2025 21:31
gaucho
Re: Quando morirà il papa

Il cardinale alcolista ha detto che era con altri in camera a “chiacchierare”, vabbè
29-04-2025 21:22
Teach83
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Originariamente inviata da Surrounded Visualizza il messaggio
Uno shottino e un paternoster... è la nuova penitenza 2.0
29-04-2025 01:19
varykino
Re: Quando morirà il papa

anche se nn sono credente la dedico a bergoglio , penso che gli sarebbe piaciuta XD


28-04-2025 20:08
varykino
Re: Quando morirà il papa

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Originariamente inviata da Surrounded Visualizza il messaggio
Sempre detto io che e' il lavoro più bello del mondo XD
28-04-2025 19:03
gaucho
Re: Quando morirà il papa

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Originariamente inviata da Surrounded Visualizza il messaggio

Adoro
28-04-2025 18:52
Keith
Re: Quando morirà il papa

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Originariamente inviata da Surrounded Visualizza il messaggio
Lo voglio come papa.
28-04-2025 18:41
Hor
Re: Quando morirà il papa

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Originariamente inviata da Surrounded Visualizza il messaggio
Santo subito.
28-04-2025 18:32
Surrounded
Re: Quando morirà il papa

https://www.fanpage.it/attualita/un-...e-rimasto-male

Pensa te come siamo messi
28-04-2025 16:15
Mollusco
Re: Quando morirà il papa

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Originariamente inviata da varykino Visualizza il messaggio
Almeno che Gesù predicasse la non violenza si può dire? O era un amante degli m60 come Rambo?
Predicava la non violenza ma in un senso un po'diverso da quello che solitamente si intende. La non violenza viene da Dio e non cerca la giustizia di questo mondo, questa e' la differenza.
28-04-2025 16:12
Mollusco
Re: Quando morirà il papa

Quote:
Originariamente inviata da varykino Visualizza il messaggio
Allora era più come Rambo che san francesco ..... Magari però mi sbaglio pure su san francesco e predicava la caccia alla volpe o il tiro al piattello coi pulcini e nn lo sapevo
No, non era come Rambo, stai tranquillo. Le parole di Gesu' sulla spada che mette inimicizia tra padre e figlio e madre e figlia vanno intese in senso simbolico, e riguardano gli attaccamenti alle cose di questo mondo, tipici di chi vive "nel mondo e per il mondo". Ricordiamo la frase "lasciate che i morti seppelliscano i loro morti" questo e' il senso.
28-04-2025 16:09
Mollusco
Re: Quando morirà il papa

Quote:
Originariamente inviata da varykino Visualizza il messaggio
Un sacco di credenti pure lo distorcono , gente che si dichiara credente che sparerebbe agli immigrati , nn la vedo tanto coerente ..... Almeno che Gesù predicasse la non violenza si può dire? O era un amante degli m60 come Rambo?
Mi sembra evidente che di gente che distorce l'insegnamento di Gesu' ce ne siano per tutti i gusti, ovviamente anche a destra....e non saro' certo io nemmeno quello che nega che il suo insegnamento e' stato spesso distorto anche in passato, ma lo si faceva nella pratica (ossia nella politica della Chiesa), la teologia seria bene o male e' rimasta fedele alle origini, almeno fino al Vaticano II.
28-04-2025 15:49
varykino
Re: Quando morirà il papa

Quote:
Originariamente inviata da Sheev Palpatine Visualizza il messaggio
Questi problemi si pongono nel momento in cui si fa finta di vedere le religioni come slegate dalla politica. Sia la bibbia che i vangeli possono comodamente essere usati, in tempo di pace così come in tempo di guerra.

Leggi per esempio queste parole:
34 Non pensate che io sia venuto a mettere pace sulla terra; non sono venuto a mettervi la pace, ma la spada. 35 Perché io sono venuto a mettere disaccordo tra figlio e padre, tra figlia e madre, tra nuora e suocera, 36 e i nemici dell'uomo saranno quelli di casa sua.
Matteo 10,34-36
Allora era più come Rambo che san francesco ..... Magari però mi sbaglio pure su san francesco e predicava la caccia alla volpe o il tiro al piattello coi pulcini e nn lo sapevo
28-04-2025 15:45
Sheev Palpatine
Re: Quando morirà il papa

Quote:
Originariamente inviata da varykino Visualizza il messaggio
Un sacco di credenti pure lo distorcono , gente che si dichiara credente che sparerebbe agli immigrati , nn la vedo tanto coerente ..... Almeno che Gesù predicasse la non violenza si può dire? O era un amante degli m60 come Rambo?
Questi problemi si pongono nel momento in cui si fa finta di vedere le religioni come slegate dalla politica. Sia la bibbia che i vangeli possono comodamente essere usati, in tempo di pace così come in tempo di guerra.

Leggi per esempio queste parole:
34 Non pensate che io sia venuto a mettere pace sulla terra; non sono venuto a mettervi la pace, ma la spada. 35 Perché io sono venuto a mettere disaccordo tra figlio e padre, tra figlia e madre, tra nuora e suocera, 36 e i nemici dell'uomo saranno quelli di casa sua.
Matteo 10,34-36
28-04-2025 15:27
varykino
Re: Quando morirà il papa

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Originariamente inviata da Mollusco Visualizza il messaggio
Gesu' non era ne' di destra ne' di sinistra, pero' il suo insegnamento va oltre la dimensione materiale, che pure c'e' ma non e' sufficiente. Ridurre il suo insegnamento allo stare in mezzo ai poveri equivale a distorcerlo.
Un sacco di credenti pure lo distorcono , gente che si dichiara credente che sparerebbe agli immigrati , nn la vedo tanto coerente ..... Almeno che Gesù predicasse la non violenza si può dire? O era un amante degli m60 come Rambo?
28-04-2025 15:04
Mollusco
Re: Quando morirà il papa

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Originariamente inviata da varykino Visualizza il messaggio
Ok Gesu era di destra , voleva i gay impiccati , i tras arrosto , e odiava i mussulmani .... Questa e' la sua eredita' al mondo e va perseguita
Gesu' non era ne' di destra ne' di sinistra, pero' il suo insegnamento va oltre la dimensione materiale, che pure c'e' ma non e' sufficiente. Ridurre il suo insegnamento allo stare in mezzo ai poveri equivale a distorcerlo.
28-04-2025 14:48
varykino
Re: Quando morirà il papa

Ok Gesu era di destra , voleva i gay impiccati , i tras arrosto , e odiava i mussulmani .... Questa e' la sua eredita' al mondo e va perseguita , possibilmente era anche contro i vaccini se nn sbaglio , e succhiava l adrenocromo ai bambini
28-04-2025 14:41
Sheev Palpatine
Re: Quando morirà il papa

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Originariamente inviata da varykino Visualizza il messaggio
peccato che gli insegnamenti di gesu , su cui è basata la chiesa , non fanno un distinguo tra le persone di serie a e di serie b , anzi tutt altro . ma d altronde la chiesa nella sua storia nn l ha mai seguiti , fa scalpore uno come bergoglio che predicava le sue parole , quando in realtà nn dovrebbe far scalpore ..... ma lo sappiamo tutti che la chiesa è un associazione mafiosa ed è giusto come dici che torni alle radici .... gesu è quasi sempre stato lo specchietto per le allodole per fare i veri interessi loschi ..... per essere un vero credente nn bisogna credere in gesu come ha fatto bergoglio , si snatura completamente l obbiettivo della chiesa
Anche questo è sbagliato. Gesù predicava solo agli ebrei circoncisi e osservanti della Torah. Era il messia per loro e gli ebrei l'hanno rifiutato (quasi tutti). L'universalismo è una trovata che è venuta dopo, inventata tra l'altro dai cristiani, in particolare da Paolo di Tarso (che nemmeno era tra questi destinatari, ma era un torturatore). L'impero era grande e il cristianesimo era espressione del sentimento politico antiromano. In questo senso, puoi facilmente notare come la religione sia soltanto un riflesso della politica (una cosa simile accadde nel mondo antico con i baccanali che vennero vietati dal senato, sempre per motivi politici, vedi il Senatus consultum de Bacchanalibus).
La chiesa è sopravvissuta anche grazie al suo trasformismo. Negli anni del fascismo, la chiesa ha sostenuto il regime. Negli anni del woke e della sinistra, ha sostenuto la sinistra. Ora, per fortuna di tutti, il vento nel mondo sembra stia cambiando di nuovo e in meglio. Si spera quindi in un papa di destra, come Sarah o Burke.

Per il resto, io disprezzo la chiesa per parecchi motivi. Per prima cosa c'è la loro difesa dell'ortodossia. Ci sono autori come Tertulliano che definiscono la curiositas come un problema, un qualcosa che porta facilmente all'eresia. Nella loro logica, il cristiano deve spegnere il cervello e pensare quello che gli dicono loro, senza farsi domande. Chi ostacola il libero pensiero è un nemico dell'umanità. Vogliamo poi parlare della loro ossessione per la colpa e l'inadeguatezza? Se qualche psicologo o psichiatra serio analizzasse una cosa del genere, potrebbe solo concludere che dire cose come "per mia colpa", "non sono degno" rappresenta un vero e proprio veleno per la mente e per l'anima. Altro punto inacettabile? La loro condanna della sessualità (cosa che oggi è relativamente diminuita), la verginità non è una scelta o un vanto, ma una tragica condizione che alcuni come me sono condannati a vivere.

Ora, col passare dei secoli, la chiesa ha sempre meno potere (per fortuna di tutti). Ma se lasciamo che le moschee vengano costruite e che l'islam si diffonda, saremo perduti. Una piaga ben peggiore arriverebbe. Per questo quindi, un papa di destra sarebbe forse la migliore scelta per la sopravvivenza della chiesa.
E non si tratta tanto di persone di serie a o di serie b, si tratta della semplice sopravvivenza della civiltà occidentale.
28-04-2025 14:38
Mollusco
Re: Quando morirà il papa

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Originariamente inviata da gaucho Visualizza il messaggio
Papa Francesco diceva che se qualcuno gli insultava la mamma questo si beccava un pugno ed è normale che uno reagisca così
Ma io infatti credo che Bergoglio sia stata (anche e soprattutto) una colossale operazione di marketing per accattivarsi le simpatie di politica e mass media.
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