La differenza non è tra uomini e donne, ma tra persone che si comportano bene e quelle che si comportano male, indipendentemente dal sesso. Lui un mostro che si era ossessionato e ingiustificabile, ma anche flirtare da impegnati, come scritto nell'articolo, è comportarsi male. Ovviamente non sono gravità paragonabili, ma mettersi insieme a persone violente o che comunque hanno già mostrato campanelli d'allarme è un comportamento sbagliato
10-04-2025 18:38
_Diana_
Re: L'aggressore è stato provocato?
Era frustrato e aveva fame, poverino.
Pure la mamma è soccorsa ad aiutarlo, una cosa in comune con quell'altro siciliano... so ragazzi.
10-04-2025 15:56
Nightlights
Re: L'aggressore è stato provocato?
Quote:
Originariamente inviata da Warlordmaniac
Vogliono arrivare al guadagno chi già ci lavora. All' aumento di potere chi non ci lavora.
Ma l'aumento di potere non può fare altro che peggiorare la situazione perché i femminicidi sono più dei maschicidi anche per una questione di differente value medio.
Cioè in pratica quello che hai detto sopra, il disprezzo verso l'uomo single, sta benissimo al femminismo. Più disprezzo l' uomo single più questo sarà spinto a strapagare e a ipogamare.
Non credo questo, cioè almeno per quanto riguarda il femminismo non misandrico.
Anzi uno dei pilastri del femminismo dovrebbe essere proprio la libertà di autodeterminazione e non la subalternità ad un altra persona, che è l'esatto opposto del dogma della coppia tradizionale
Se ci sono queste devianze evidentemente appartengono a qualche frangia deviata/frustrata/incazzata col mondo
10-04-2025 15:52
varykino
Re: L'aggressore è stato provocato?
Quote:
Originariamente inviata da Nightlights
Non sono tanto ovvi.
Dovrei raccontare di alcune esperienze personali (scenate in pubblico, urla, per apparire vittima quando non era vittima proprio per niente, ed era a malapena una conoscente, trattasi di persona con disturbo borderline) per spiegare come può essere subdola la manipolazione al femminile ma preferisco evitare.
Ovviamente appena me ne sono accorto ho eliminato dalla mia vita questa persona.
ma ovvio che ste cose esistono , ma è roba completamente diversa della paura di finire ammazzati ...... poi come hai detto " hai eliminato dalla tua vita la persona" ..... per una donna eliminare dalla propria vita una persona nn dipende solo da se stessa certe volte , è quello il problema principale
10-04-2025 15:46
Warlordmaniac
Re: L'aggressore è stato provocato?
Quote:
Originariamente inviata da Nightlights
Ma quindi dove si vuole arrivare ripetendo sempre questa cosa che sono sempre le donne vittime?
E' questo che non capisco.
Cioè tutta questa gente che si indigna in toto col sesso maschile cosa vuole veramente? Dove vuole arrivare?
Ci rendiamo conto che quando si arriva a dire che "tutti i maschi sono colpevoli" a causa di quattro malati di mente, si sta facendo in primis un ragionamento da malati di mente?
Dove porta sta cosa alla fine?
A me cadono le braccia, ma forse qualcuno si divertirà cosi
Vuole arrivare al guadagno chi già ci lavora. All' aumento di potere chi non ci lavora.
Ma l'aumento di potere non può fare altro che peggiorare la situazione perché i femminicidi sono più dei maschicidi anche per una questione di differente value medio.
Cioè in pratica quello che hai detto sopra, il disprezzo verso l'uomo single, sta benissimo al femminismo. Più disprezzo l' uomo single più questo sarà spinto a strapagare e a ipogamare.
10-04-2025 15:44
Nightlights
Re: L'aggressore è stato provocato?
Quote:
Originariamente inviata da varykino
da uomo neanche la prendi in considerazione per ovvi motivi
Non sono tanto ovvi.
Dovrei raccontare di alcune esperienze personali (scenate in pubblico, urla, per apparire vittima quando non era vittima proprio per niente, ed era a malapena una conoscente, trattasi di persona con disturbo borderline) per spiegare come può essere subdola la manipolazione al femminile ma preferisco evitare.
Ovviamente appena me ne sono accorto ho eliminato dalla mia vita questa persona.
Dunque secondo la logica nazifemminista io, dopo questa vicenda, dovrei odiare tutte le donne in quanto perfide manipolatrici, giusto?
E invece no, le donne non le odio in toto e, seppur ne conosca poche, ne conosco di in gamba, con cui ci vado d'accordo, ed altre meno.
Esattamente come con gli uomini.
10-04-2025 15:41
Warlordmaniac
Re: L'aggressore è stato provocato?
Quote:
Originariamente inviata da Nightlights
Quando ci si trova dinnanzi a codeste a questo punto c'è da chiedersi chi sia veramente la persona con qualche rotella fuori posto
Tanto, ma sono assecondate.
Come è particolare il fenomeno per cui ci si confonde la responsabilità femminile con la prevenzione.
Praticamente accontentare una femminista è diventato impossibile perché tanto troverà sempre qualcosa che le farà pensare che la donna è responsabile, e quando non è responsabile è paternalismo, infantilizzazione o qualsiasi cosa venga loro in mente. Il patriarcato è in ogni cosa tanto vale stare zitti. Ma se stai zitto ci si lamenta che si sta zitti.
È evidente che la prevenzione non può essere in mano a queste folli.
10-04-2025 15:12
varykino
Re: L'aggressore è stato provocato?
Quote:
Originariamente inviata da Nightlights
Certo, è lampante.
Ma è anche la reazione contraria che talvolta è altrettanto preoccupante.
È da malati di mente, allo stesso modo, odiare o avere paura di un genere intero per vendetta.
Tutto questo sistema di veicolare le notizie in maniera da far indignare le persone peggiora solo la situazione.
Si odiare tutto il genere e' esagerato .... Aver paura però nn credo , al posto loro avrei paura pure io ad intraprendere una relazione , cosa che da maschio nn mi sento così tanto da aver paura , un po' come passeggiare di notte che da maschio io nn c'ho manco mai pensato di avere paura , da donna effettivamente avresti paura .
è piu facile per una donna incappare nel turetta di turno che un maschio in una donna "turetta" ..... poi siamo d accordo che nn tutti i maschi sono cosi , ma generalmente se sei una donna sai che c è quella possibilità , da uomo neanche la prendi in considerazione per ovvi motivi
10-04-2025 15:10
Nightlights
Re: L'aggressore è stato provocato?
Quote:
Originariamente inviata da Mollusco
Ci sono femministe che arrivano ad affermare che quando e' una donna a volere possedere un uomo, anche in senso positivo dico, non e' mai una cosa sua ma e' sempre "colpa" dell'uomo.......e da qui fino ad affermare che la violenza anche quando la commette la donna e' colpa dell'uomo il passo e' breve....
Quando ci si trova dinnanzi a codeste a questo punto c'è da chiedersi chi sia veramente la persona con qualche rotella fuori posto
10-04-2025 15:06
Nightlights
Re: L'aggressore è stato provocato?
Quote:
Originariamente inviata da varykino
S arriva a dire solamente che lo scenario di femminicidio e' largamente più presente del maschicidio
Certo, è lampante.
Ma è anche la reazione contraria che talvolta è altrettanto preoccupante.
È da malati di mente, allo stesso modo, odiare o avere paura di un genere intero per vendetta.
Tutto questo sistema di veicolare le notizie in maniera da far indignare le persone peggiora solo la situazione.
10-04-2025 15:05
varykino
Re: L'aggressore è stato provocato?
Quote:
Originariamente inviata da Mollusco
E' tutto da discutere. Vorrei tanto che ci fossero degli studi in questo senso. Io credo che entri in gioco l'aggressivita' maschile, non c'entrano i modelli sociali, almeno in questi contesti di gelosia e omicidi passionali, secondo me.
Anche questa e' una semplificazione. In alcune tribu', non in tutte, c'era un modello matrilineare, ma non matriarcale in senso stretto in cui comandavano le donne, o decidevano loro il tipo di impostazione da dare alla societa'. E anche qui e' da discutere, il mondo tribale e' estremamente vario e complesso, esistono esempi di impostazione patriarcale anche li'.
C'entrano tutti e 2 ..... Se si vive in un certo tipo di societa' da sempre e' chiaro che certi trend sono influenzati dalla societa' in cui vivi , ovviamente nn e' il 100 per 100 e come ho detto il libero arbitrio esiste , ma sui grandi numeri influisce .
Nn puoi manco dire che la societa' nn ti condiziona minimamente
Persino qua dentro si cerca di giustificare certe azioni contro le donne (vedi titolo del 3d) e sta cosa fa parte del patriarcato
10-04-2025 15:05
Mollusco
Re: L'aggressore è stato provocato?
Quote:
Originariamente inviata da Nightlights
Cioè chi blatera di un sesso intero "da correggere" dopo questi eventi mi fa rabbrividire.
Fa ragionamenti anche peggio di quelli che hanno i raptus, proprio a livello concettuale, per quanto mi riguarda.
Ci sono femministe che arrivano ad affermare che quando e' una donna a volere possedere un uomo, anche in senso positivo dico, non e' mai una cosa sua ma e' sempre "colpa" dell'uomo.......e da qui fino ad affermare che la violenza anche quando la commette la donna e' colpa dell'uomo il passo e' breve....
10-04-2025 15:00
varykino
Re: L'aggressore è stato provocato?
Quote:
Originariamente inviata da Nightlights
Ma quindi dove si vuole arrivare ripetendo sempre questa cosa che sono sempre le donne vittime?
E' questo che non capisco.
Cioè tutta questa gente che si indigna in toto col sesso maschile cosa vuole veramente? Dove vuole arrivare?
Ci rendiamo conto che quando si arriva a dire che "tutti i maschi sono colpevoli" a causa di quattro malati di mente, si sta facendo in primis un ragionamento da malati di mente?
Dove porta sta cosa alla fine?
A me cadono le braccia, ma forse qualcuno si divertirà cosi
S arriva a dire solamente che lo scenario di femminicidio e' largamente più presente del maschicidio .... Soprattutto quando nn si fa altro che riportare notizie per poi voler dire , ehhhh ma le donne anche sono cattive e visto il tema degli omicidi e' veramente di cattivo gusto
10-04-2025 14:59
Mollusco
Re: L'aggressore è stato provocato?
Quote:
Originariamente inviata da varykino
ma quando c e' la classica storia di femminicidio , con l uomo che uccide la donna per i più svariati motivi , si rifa' chiaramente a un modello patriarcale , dove l uomo aveva il controllo della donna e aveva anche il diritto di ucciderla (vedi adulterio) etc.... Per quello parlano di patriarcato .
E' tutto da discutere. Vorrei tanto che ci fossero degli studi in questo senso. Io credo che entri in gioco l'aggressivita' maschile, non c'entrano i modelli sociali, almeno in questi contesti di gelosia e omicidi passionali, secondo me.
Quote:
Originariamente inviata da varykino
Ma cmq qualsiasi cosa volendo e' legata al patriarcato anche perché e' l unica societa' che abbiamo vissuto , tranne le tribù dove c era il matriarcato
Anche questa e' una semplificazione. In alcune tribu', non in tutte, c'era un modello matrilineare, ma non matriarcale in senso stretto in cui comandavano le donne, o decidevano loro il tipo di impostazione da dare alla societa'. Il mondo tribale e' estremamente vario e complesso, esistono esempi di impostazione patriarcale anche li'.
10-04-2025 14:56
Nightlights
Re: L'aggressore è stato provocato?
Cioè chi blatera di un sesso intero "da correggere" dopo questi eventi mi fa rabbrividire.
Fa ragionamenti anche peggio di quelli che hanno i raptus, proprio a livello concettuale, per quanto mi riguarda.
10-04-2025 14:52
varykino
Re: L'aggressore è stato provocato?
Quote:
Originariamente inviata da Mollusco
No, solo al fatto che il desiderio del possesso non c'entra con il patriarcato. Lasciamo stare il caso dell'omicidio. Tante volte ho sentito da parte di donne, ma non solo, che lui voleva possederla perche' era prigioniero della mentalita' patriarcale. No, il patriarcato e' stata una forma di societa', un'impostazione sociale reale. Ma il desiderio di possedere un'altra persona, in senso manipolatorio ma anche in senso buono ("la mia fidanzata", "mia moglie", "voglio che tu sia mia" ecc") e' un atteggiamento umano, maschile e femminile. E appunto non c'entra col patriarcato perche' anche le donne ce l'hanno.
Si e' gelosia , possessivita', nn e' relegato al patriarcato completamente , ma quando c e' la classica storia di femminicidio , con l uomo che uccide la donna per i più svariati motivi , si rifa' chiaramente a un modello patriarcale , dove l uomo aveva il controllo della donna e aveva anche il diritto di ucciderla (vedi adulterio) etc.... Per quello parlano di patriarcato .
Ma cmq qualsiasi cosa volendo e' legata al patriarcato anche perché e' l unica societa' che abbiamo vissuto , tranne le tribù dove c era il matriarcato
10-04-2025 14:52
Nightlights
Re: L'aggressore è stato provocato?
Quote:
Originariamente inviata da varykino
Colpa tua o sua cambia poco , se nn c e' violenza cmq puoi andartene , mandare a fanculo o altro anche ricorrere alla legge per mettere fine alla relazione o frequentazione ...... Con la violenza e' tutto diverso c e' uno violento e la vittima è casualmente quasi sempre donna , dire che sta cosa nn e' vera e' avere l occhi foderati di prosciutto XD
Ma quindi dove si vuole arrivare ripetendo sempre questa cosa che sono sempre le donne vittime?
E' questo che non capisco.
Cioè tutta questa gente che si indigna in toto col sesso maschile cosa vuole veramente? Dove vuole arrivare?
Ci rendiamo conto che quando si arriva a dire che "tutti i maschi sono colpevoli" a causa di quattro malati di mente, si sta facendo in primis un ragionamento da malati di mente?
Dove porta sta cosa alla fine?
A me cadono le braccia, ma forse qualcuno si divertirà cosi
10-04-2025 14:42
Mollusco
Re: L'aggressore è stato provocato?
Quote:
Originariamente inviata da varykino
dove vorresti arrivare? Che il patriarcato nn esiste e nn e' mai esistito?
No, solo al fatto che il desiderio del possesso non c'entra con il patriarcato. Lasciamo stare il caso dell'omicidio. Tante volte ho sentito da parte di donne, ma non solo, che lui voleva possederla perche' era prigioniero della mentalita' patriarcale. No, il patriarcato e' stata una forma di societa', un'impostazione sociale reale. Ma il desiderio di possedere un'altra persona, in senso manipolatorio ma anche in senso buono ("la mia fidanzata", "mia moglie", "voglio che tu sia mia" ecc") e' un atteggiamento umano, maschile e femminile. E appunto non c'entra col patriarcato perche' anche le donne ce l'hanno.
10-04-2025 14:40
varykino
Re: L'aggressore è stato provocato?
Quote:
Originariamente inviata da Nightlights
Vero.
"Eh ho capito ma questi ammazzano la gente".
Assolutamente sì, infatti sono bastardi.
Però come mai, se dici che sei incappato in una di codeste che descrivi, sovente ti dicono "colpa tua che te la sei scelta"?
Colpa tua o sua cambia poco , se nn c e' violenza cmq puoi andartene , mandare a fanculo o altro anche ricorrere alla legge per mettere fine alla relazione o frequentazione ...... Con la violenza e' tutto diverso c e' uno violento e la vittima è casualmente quasi sempre donna , dire che sta cosa nn e' vera e' avere l occhi foderati di prosciutto XD
10-04-2025 14:17
Nightlights
Re: L'aggressore è stato provocato?
Quote:
Originariamente inviata da Mollusco
Non e' una cosa cosi' scontata, ci sono anche donne che vogliono e pretendono possedere e controllare il proprio marito. E' una cosa nella natura di molta gente. Diciamo che la differenza sta nel fatto che l'uomo e' piu' aggressivo della donna e piu' faclmente cade nella violenza....ma qui il patriarcato c'entra come i cavoli a merenda, le donne violente sono rare ma quelle che ti manipolano per possederti dal punto di vista psicologico esistono eccome...e possono anche essere progressiste, femministe ed emancipate, non c'entra la visione patriarcale
Vero.
"Eh ho capito ma questi ammazzano la gente".
Assolutamente sì, infatti sono bastardi.
Però come mai, se dici che sei incappato in una di codeste che descrivi, sovente ti dicono "colpa tua che te la sei scelta"?
Che è esattamente la stessa cosa che dicono taluni quando sostengono che queste donne "se la cercano".
Sarebbe più sensato dire che la violenza non ha genere.
Poi secondo me è un argomento troppo complicato per essere affrontato in termini generali, sono cose da psicoterapie individuali. Perchè penso che in giro ci sia parecchia gente che ha perversioni strane a livello emotivo, tipo che gli piace dominare o essere dominata da qualcuno.
Solo che poi quando si accorgono che il giochino stuzzicante di seduzione non è più un giochino non è più tanto piacevole...
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