Originariamente inviata da Antares93

Giusto per non andare troppo lontano
Chissà come mai l'ironia sulle stronzate pro Nato non la fate mai...

Originariamente inviata da Mollusco

La pace (che poi significa "vittoria russa") e' ancora lontana. E prima di allora Putin non ha la forza di fare nient'altro. Non ha ne' numeri, ne' soldi, ne' tantomeno appoggio popolare.

E poi oltretutto non mi pare che Trump abbia ancora smesso di rifornire gli ucraini di armi e soprattutto dell'intelligence americana (Starlink compresa). Per cui per Putin le gatte da pelare non sono passate. E Trump evidentemente, che pure nutre simpatia per Putin questo e' ovvio e se fosse per lui l'Ucraina gliela regalerebbe tutta domani mattina, deve vedersela con gli apparati (Cia e Dipartimento di Stato) che probabilmente di far fare una bella figura di merda agli Usa a livello internazionale lasciando l'Ucraina alla deriva non ne hanno una gran voglia.

Originariamente inviata da Antares93

Mah, secondo me lo ha spiegato bene Mollusco.
Quello che voi chiamate antioccidentalismo un po' a casaccio spesso è semplice esigenza di complessità.

Originariamente inviata da Antares93

Pensare che qualsiasi provocazione proveniente da ignoti sia opera russa vi rende un po' superficiali. Se dubito della matrice russa dei droni sulla Danimarca non lo faccio perché credo che i russi siano più buoni degli europei, lo faccio perché non capisco quali motivazioni possano avere i russi a protrarre determinate provocazioni e a inimicarsi più paesi possibili.
La stessa superficialità c'è stata anche in passato: sabotaggio dei gasdotti Nord Stream e immediate le accuse ai brutti e cattivi russi. Poi si scopre che era stato un ucraino e che anche l'ambasciata ucraina in Polonia c'aveva messo lo zampino.
Caso ancor più emblematico fu quando missili antiaerei ucraini colpirono il territorio polacco. Subito accuse alla Russia, tutti i clown pronti a invocare l'art. 4 della Nato, Zelensky che organizzava una conferenza stampa per dichiarare con assoluta certezza che quel missile fosse stato lanciato dai russi per poi scoprire che ops, era stata la contraerei ucraina ad aver sbagliato. Anche in quel caso, accuse di antioccidentalismo a casaccio, quando semplicemente la gente dotata di raziocinio capiva che la Russia non ha alcun interesse a entrare apertamente in conflitto con i paesi Nato.

Originariamente inviata da Gufetto

Qualcuno ha appuntamenti per il 3 novembre? Dovrebbe scoppiare quel giorno la WW3 e durare 5 giorni..al limite mettete per quel giorno un appuntamento per qualcosa di fastidioso, così si crepa con la soddisfazione di saltarlo

Originariamente inviata da Antares93

Quello che voi chiamate antioccidentalismo un po' a casaccio spesso è semplice esigenza di complessità. Pensare che qualsiasi provocazione proveniente da ignoti sia opera russa vi rende un po' superficiali. Se dubito della matrice russa dei droni sulla Danimarca non lo faccio perché credo che i russi siano più buoni degli europei, lo faccio perché non capisco quali motivazioni possano avere i russi a protrarre determinate provocazioni e a inimicarsi più paesi possibili.

Originariamente inviata da Da'at

Certo, come no, la narrativa occidentale fa schifo, Travaglio invece è un mito: uno che il giorno prima dell'invasione russa (prevista da praticamente tutti) parlava di "invasione rinviata causa bel tempo" (sic) per convincerci che era una feic nius e che i russi giammai no avrebbero osato tanto. Diciamo che vorrei avere la sua autostima: chiunque altro dopo una simile figura di merda si sarebbe ritirato in un monastero di clausura.

Per il resto c'è un solo modo per definire chi si nasconde dietro il concettone della "gomblessidà" per non ammettere di godere del fatto che un potere antioccidentale stia tirando calci negli stinchi a noi cattivi e sporchi occidentali. Paraculismo.
Come definire sennò chi non prendere le distanze da chi nega il massacro di Bucha?

Originariamente inviata da Crepuscolo

A parte fare una figura di m... (Come infatti ha fatto) Cosa ci guadagnerebbe un quotidiano famoso nel pubblicare una notifica del genere sapendo che è palesemente falsa e facilmente smentibile?

Originariamente inviata da Antares93

Ah, inventarsi che sono stati abbattuti dei jet russi ora viene definito "errore giornalistico". Quindi devo immaginare che i giornalisti che scrivono per il Sole non conoscano il significato del verbo abbattere, ne prendo atto.

E comunque, è stato corretto perché giustamente, appena lo hanno postato sui social, si son preso i peggio insulti.

Originariamente inviata da Crepuscolo

Un conto è dire delle cose contestabili perché si pensano veramente, come nel caso di Travaglio, e un altro è fare un errore giornalistico, tra l'altro corretto subito (il link ha ancora il titolo sbagliato). https://www.ilsole24ore.com/art/f-35...russi-AHh89ijC

Originariamente inviata da Antares93

Giusto per non andare troppo lontano
Chissà come mai l'ironia sulle stronzate pro Nato non la fate mai...

Originariamente inviata da idk

A me sembra che Putin vuole creare insicurezza e divisione nell'opinione pubblica europea. La tattica degli sconfinamenti fa parte di una più ampia strategia di guerra ibrida che i russi ci fanno da un decennio.
Perché proprio ora i caccia e droni? Chissà, la guerra in Ucraina sta andando malissimo e l'unico margine di manovra che ha è interrompere il flusso di aiuti provenienti dagli europei.
La narrazione che vuole sostenere con questi sconfinamenti è del tipo: "Vedete dove vi sta portando il supporto all'Ucraina, alla terza guerra mondiale". Per fare cascare i boccaloni, per mettere pressione ai governi.

Vanno considerati anche i presupposti più generali del conflitto, per inquadrare il timing:

- Gli americani con Trump si sono definitivamente sfilati dal teatro ucraino, dicendo agli europei "ora pensateci voi".

- Gli ucraini negli ultimi anni sono riusciti a sviluppare un'industria militare completamente indipendente, questo oggi consente loro di attaccare in profondità e con costanza le raffinerie russe, senza più le limitazioni precedentemente poste dagli occidentali.
Allo stesso modo, la drone warfare ha raggiunto livelli così avanzati che per tenere la linea del fronte agli ucraini occorre impiegare meno militari.

- I tedeschi hanno dato il via libera a utilizzare gli asset finanziari russi congelati nelle banche europee per finanziare lo sforzo ucraino. Se non erro sono 200-300mld.