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Discussione: Quanti sono gli stranieri? Rispondi alla discussione
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13-11-2024 13:02
muttley
Re: Quanti sono gli stranieri?

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Originariamente inviata da Mollusco Visualizza il messaggio
Il problema e' che la cultura della giustizia sociale, alias woke, ignora questi temi essenziali per la massa della popolazione americana per concentrarsi ossessivamente sulla tutela di minoranze sparute, tipo i Lgbt, facendola diventare un'ossessione che condiziona pesantemente anche le universita'. Spesso poi in una ripetizione di forme vuote, tipo la cura ossessiva per il pronome con cui ci si riferisce a qualcuno (il loro al posto del tu ecc) o i programmi scolastici segnati dalla cancel culture (tipo Omero e' fascista, Dante sessista, Shakespeare razzista o robe del genere).
Questo lo si sente spesso nei conservative media. Se tu avessi chiesto all'americano medio (poco interessato alla politica) qual era il programma della Harris ti avrebbe probabilmente detto che era a favore del finanziamento del cambio di sesso per i detenuti trans, solo perché nel 2019 aveva dichiarato qualcosa di lontanamente simile...i podcasters dell'alt right ci hanno marciato tantissimo, al punto che l'elettore medio è arrivato a crederci. Nessuno di loro invece sapeva che, ad esempio, parte del piano della Harris prevedeva mutui agevolati per l'acquisto di case a persone con redditi entro i 50 k o qualcosa del genere e nulla in merito al cambio di sesso dei detenuti.
13-11-2024 12:31
Mollusco
Re: Quanti sono gli stranieri?

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Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
La cosa strana è che i conservatori americani, ultraliberisti e contrari alle politiche di tutela sociale/welfare state/universal healthcare eccetera condividono questo termine con i conservatori europei di stampo sovranista che invece all'idea di un sistema che tuteli i deboli sono molto legati. Da una parte all'altra dell'atlantico, si usa quindi il termine in maniera diversa: per gli americani chiunque parli di oppressione di forti su deboli è woke, per gli europei è woke mettere attori di colore per la rappresentazione teatrale di Romeo Giulietta.
Pero' se la cultura della tutela dei deboli si esprimesse nelle forme essenziali come l'assistenza sanitaria o il diritto alla casa anche per i piu' poveri, o anche solo una limitazione dell'accesso alle armi libere come voleva Obama, io non credo che ci sarebbe stata tutta questa ondata di indignazione contro.

Il problema e' che la cultura della giustizia sociale, alias woke, ignora questi temi essenziali per la massa della popolazione americana per concentrarsi ossessivamente sulla tutela di minoranze sparute, tipo i Lgbt, facendola diventare un'ossessione che condiziona pesantemente anche le universita'. Spesso poi in una ripetizione di forme vuote, tipo la cura ossessiva per il pronome con cui ci si riferisce a qualcuno (il loro al posto del tu ecc) o i programmi scolastici segnati dalla cancel culture (tipo Omero e' fascista, Dante sessista, Shakespeare razzista o robe del genere).
03-11-2024 23:30
Sheev Palpatine
Re: Quanti sono gli stranieri?

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Originariamente inviata da Keith Visualizza il messaggio
Io quello che penso sempre è che ci vorrebbe il "feliciometro", un macchinario per misurare la felicità della gente, e lì ne vedremmo delle belle, in quanto noi ci riteniamo fortunati nei confronti degli iraniani, dei palestinesi e degli africani, ma non possiamo sapere se noi siamo più felici di loro. Secondo me con un macchinario del genere ci potrebbero essere dei risultati che nessuno immaginerebbe mai.. o meglio, con un po' di intelligenza si può capire, ma alla maggior parte della gente ricca e occidentale fa comodo pensare che si trovano nel miglior mondo possibile e che sono i più felici del mondo.
Cos'è la felicità? A lungo termine, gli stati d'animo umani tendono sempre a mutare. Talvolta si è felici, talvolta si è tristi. Non è possibile quantificare una cosa del genere. Perchè le emozioni sono una schiavitù di base. Se intendi dire che la maggior parte della gente che vive in contesti dittatoriali è felice e crede di stare bene, posso darti ragione, è così perchè sono stati condizionati e indottrinati fin dalla nascita quindi non esiste in loro alcuna possibilità di considerare modelli alternativi o di mettere in discussione l'autorità e il potere.
03-11-2024 08:31
Keith
Re: Quanti sono gli stranieri?

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Originariamente inviata da sparatemi Visualizza il messaggio
Kemi Badenoch è la nuova leader dei Tory: chi è la 44enne anti-woke e anti-gender che punta a diventare premier britannica


Badenoch, 44 anni, immigrata nigeriana arrivata a Londra a 16 anni da Lagos: si definisce «femministra critica del gender» e dice di essere diventata conservatrice dopo aver incontrato all’università «gli stupidi ragazzi bianchi di sinistra». Per Niall Ferguson, suo fan, è una nuova Thatcher

a dimostrazione che le sinistre europee hanno fallito con la loro politica del far entrare chiunque con la convinzione che essi votino per loro
Anti-woke? Adoro!
02-11-2024 22:29
gaucho
Re: Quanti sono gli stranieri?

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Originariamente inviata da sparatemi Visualizza il messaggio
Kemi Badenoch è la nuova leader dei Tory: chi è la 44enne anti-woke e anti-gender che punta a diventare premier britannica


Badenoch, 44 anni, immigrata nigeriana arrivata a Londra a 16 anni da Lagos: si definisce «femministra critica del gender» e dice di essere diventata conservatrice dopo aver incontrato all’università «gli stupidi ragazzi bianchi di sinistra». Per Niall Ferguson, suo fan, è una nuova Thatcher






a dimostrazione che le sinistre europee hanno fallito con la loro politica del far entrare chiunque con la convinzione che essi votino per loro

Mi identifico in lei
02-11-2024 22:24
Wrong
Re: Quanti sono gli stranieri?

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Originariamente inviata da sparatemi Visualizza il messaggio
Kemi Badenoch è la nuova leader dei Tory: chi è la 44enne anti-woke e anti-gender che punta a diventare premier britannica


Badenoch, 44 anni, immigrata nigeriana arrivata a Londra a 16 anni da Lagos: si definisce «femministra critica del gender» e dice di essere diventata conservatrice dopo aver incontrato all’università «gli stupidi ragazzi bianchi di sinistra». Per Niall Ferguson, suo fan, è una nuova Thatcher






a dimostrazione che le sinistre europee hanno fallito con la loro politica del far entrare chiunque con la convinzione che essi votino per loro
"Perché non se ne torna al suo Paese?"
02-11-2024 21:20
muttley
Re: Quanti sono gli stranieri?

Gli Incel si sono autodefiniti tali, l'etichetta di woke invece nasce dagli ambienti dei conservatori americani che hanno cambiato il precedente "social justice warrior" in appunto "woke".
In questo video
si spiega appunto come sia stato "pervertito" termine un termine che apparteneva a un certo slang e sia stato attribuito a un fantomatico movimento o modo di pensare che, in realtà, è un calderone di tutte quelle ideologie che esistono dagli anni 40-50 e vanno incluse sotto il termine ombrello di "postmodernismo".
La cosa strana è che i conservatori americani, ultraliberisti e contrari alle politiche di tutela sociale/welfare state/universal healthcare eccetera condividono questo termine con i conservatori europei di stampo sovranista che invece all'idea di un sistema che tuteli i deboli sono molto legati. Da una parte all'altra dell'atlantico, si usa quindi il termine in maniera diversa: per gli americani chiunque parli di oppressione di forti su deboli è woke, per gli europei è woke mettere attori di colore per la rappresentazione teatrale di Romeo Giulietta.
02-11-2024 21:13
sparatemi
Re: Quanti sono gli stranieri?

tutto è iniziato con la Bossi Fini e a seguire altre porcate fino ad oggi con la Meloni, a dimostrazione che la destra fa propaganda contro l'immigrato però poi lo vuole e ne facilita l'ingresso. Quando affermo che la sinistra ha fallito è perchè doveva sostenere l'immigrazione ma regolamentata, non voler far entrare chiunque e poi prendere le difese dei vari kabobo perchè poveri vengono da culture diverse. Se la sinistra europea avesse presentato e attuato politiche migratorie serie avrebbe vinto molte più elezioni
02-11-2024 20:57
Daytona
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Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
Hai presente chi ha varato la legge sull'immigrazione in Italia e come si chiama questa legge?

Poi qualcuno mi spiegherà cosa si intende per woke. Al momento l'unica spiegazione decente me l'ha data questo meme

Ho conosciuto questa etichetta per quelli che si sono detti tali dopo la morte di Floyd (o un cognome simile, dai, ci siamo capiti il caso).
Di base raccoglie sostenitori di varie minoranze, e disadattati di varia natura a cui è difficile dare una vera etichetta. Da quello che ho letto non è un vero movimento, secondo me sono un po' come gli incel, quando leggi certi discorsi lo riconosci e vanno avanti compatti quando c'è bisogno, ma darne una definizione univoca è complicato
02-11-2024 20:06
muttley
Re: Quanti sono gli stranieri?

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Originariamente inviata da sparatemi Visualizza il messaggio
a dimostrazione che le sinistre europee hanno fallito con la loro politica del far entrare chiunque con la convinzione che essi votino per loro
Hai presente chi ha varato la legge sull'immigrazione in Italia e come si chiama questa legge?

Poi qualcuno mi spiegherà cosa si intende per woke. Al momento l'unica spiegazione decente me l'ha data questo meme

02-11-2024 18:15
XL
Re: Quanti sono gli stranieri?

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Originariamente inviata da zoe666 Visualizza il messaggio
ma ci sta che chi non ha certe cose pensa che la chiave della felicità sia averle, e che sia così, per tutti.
Ma bisognerebbe averle anche gratis e senza rischi (= senza fare un tubo e senza il rischio di finire in galera o ammazzati), non basta mica averle .
02-11-2024 16:40
sparatemi
Re: Quanti sono gli stranieri?

Kemi Badenoch è la nuova leader dei Tory: chi è la 44enne anti-woke e anti-gender che punta a diventare premier britannica


Badenoch, 44 anni, immigrata nigeriana arrivata a Londra a 16 anni da Lagos: si definisce «femministra critica del gender» e dice di essere diventata conservatrice dopo aver incontrato all’università «gli stupidi ragazzi bianchi di sinistra». Per Niall Ferguson, suo fan, è una nuova Thatcher






a dimostrazione che le sinistre europee hanno fallito con la loro politica del far entrare chiunque con la convinzione che essi votino per loro
02-11-2024 14:24
claire
Re: Quanti sono gli stranieri?

Appunto generalizzare sugli altri ciò che vale ( o ipoteticamente si pensa varrebbe) per sé stessi, specialmente quando si è persone anagraficamente mature, denota scarsa apertura mentale e un notevole paraocchi.
Ognuno sa della sua felicità e continuare a cercarla in ciò che hanno gli altri attribuendogli stati d'animo che non possiamo conoscere ( oh vedi quello in foto sui social in discoteca/ con la sua famigliola, come è felice!) è una grossa perdita di tempo. Ognuno ha il suo percorso e così facendo finisce per delegittimare e attribuire nullo valore a ciò che ha e che magari può dargli della soddisfazione, se solo fosse disposto a ricercare la propria autenticità anziché passare la vita a confrontarsi con ciò che gli manca rispetto "agli altri". Fortunato è anche chi ha un figlio disabile, pochi soldi in banca e si trova single, ma riesce a provare felicità nonostante. Sfortunato è anche chi ha tutto , soldi macchine una donna al giorno cit., ma dentro sente il vuoto, l'insoddisfazione perenne che non riesce a compensare con nulla.
02-11-2024 09:55
zoe666
Re: Quanti sono gli stranieri?

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Originariamente inviata da varykino Visualizza il messaggio
a me pare che nn c è tutta sta gente che è felice anche avendo quelle cose ,
ma ci sta che chi non ha certe cose pensa che la chiave della felicità sia averle, e che sia così, per tutti.
E' quella tendenza egotica per cui pensiamo che le soluzioni che andrebbero bene per noi singoli siano uguali per tutto il mondo.
Inutile dire a queste persone che ci son persone piene di amici e che scopano ogni giorno che poi si ammazzano comunque.

L'idea poi, per me, che son semi asessuale e con tratti schizoidi, di basare la felicità sulla socialità e sullo scopare sempre appare più un girone dantesco che altro
02-11-2024 00:20
varykino
Re: Quanti sono gli stranieri?

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Originariamente inviata da Keith Visualizza il messaggio
La gente per stare bene deve mangiare bene, quello che noi oggi in occidente NON facciamo. Poi deve scopare, bene, e con un minimo di continuità, per tutta la vita, soprattutto nell'età giovanile. Poi bisogna avere una vita sociale, ma non nei forum, internet, etc. serve una vita sociale di piazza, di strada. Se manca tutto questo è inutile avere l'iphone25, il SUV enorme.. il viaggetto ryanair, etc. si sarà sempre infelici.
a me pare che nn c è tutta sta gente che è felice anche avendo quelle cose , è chiaro che dal punto di vista di uno che nn ha certe cose certe robe possano sembrare il paradiso ma poi a conti fatti nn è quasi mai cosi , manco chi ha fama e soldi o solo soldi è automatico lo scatto a felicità persistente , a volte c è anche l assurdo che ste cose piu aumentano e piu diminuisce la felicità , tipo inversamente proporzionale , ma vabbè boh ..... per dire " l ideale" per ognuno è diverso ovviamente ma è su un filo di lana proprio , basta poco per spezzarlo , e quindi vien da se che è molto raro
02-11-2024 00:06
Keith
Re: Quanti sono gli stranieri?

La gente per stare bene deve mangiare bene, quello che noi oggi in occidente NON facciamo. Poi deve scopare, bene, e con un minimo di continuità, per tutta la vita, soprattutto nell'età giovanile. Poi bisogna avere una vita sociale, ma non nei forum, internet, etc. serve una vita sociale di piazza, di strada. Se manca tutto questo è inutile avere l'iphone25, il SUV enorme.. il viaggetto ryanair, etc. si sarà sempre infelici.
02-11-2024 00:01
Keith
Re: Quanti sono gli stranieri?

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Originariamente inviata da Sheev Palpatine Visualizza il messaggio
E se la pensano così sono decisamente stupidi. La società è cambiata e lo sanno tutti, non si può continuare a ragionare con certe logiche in questo ambito.

Non è possibile avere la vita organizzata totalmente dall'alto senza l'influenza di una religione o di un'ideologia con il leader carismatico. 50 anni fa c'era in un modo o nell'altro l'ossessione del fascismo e del comunismo, che di base sono ideologie che pongono alla loro base un leader carismatico più una certa serie di concetti (con risultati pessimi nell'applicazione in entrambi i casi e anche questo è noto a tutti). Ci sono stati gli anni di piombo, il clima era certamente teso, sarà stato più facile trovare una compagna in quei tempi ma c'erano altri problemi. In Corea del nord dove c'è un totalitarismo comunista, alla fine il dittatore è venerato come una divinità, e per loro il natale equivale alla data di nascita del primo dittatore. Di certo lì la compagna si trova, poi c'è il problema che ti possono condannare a morte se critichi il regime o semplicemente rischi di morire di fame per altri motivi. Nei vari stati dove l'islam è religione di stato tutta la vita delle persone è imposta dall'alto. Anche lì, in generale la moglie la trovi, però se per qualche motivo dici qualcosa di sbagliato o rinneghi la religione, vieni punito con la morte.
Io quello che penso sempre è che ci vorrebbe il "feliciometro", un macchinario per misurare la felicità della gente, e lì ne vedremmo delle belle, in quanto noi ci riteniamo fortunati nei confronti degli iraniani, dei palestinesi e degli africani, ma non possiamo sapere se noi siamo più felici di loro. Secondo me con un macchinario del genere ci potrebbero essere dei risultati che nessuno immaginerebbe mai.. o meglio, con un po' di intelligenza si può capire, ma alla maggior parte della gente ricca e occidentale fa comodo pensare che si trovano nel miglior mondo possibile e che sono i più felici del mondo.
01-11-2024 22:12
muttley
Re: Quanti sono gli stranieri?

Ma se davvero l'immigrazione porta a un aumento dei crimini in generale, mi sapete spiegare il perché di questi dati?

https://www.statista.com/statistics/...al-acts-italy/
01-11-2024 21:57
Sheev Palpatine
Re: Quanti sono gli stranieri?

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Originariamente inviata da Keith Visualizza il messaggio
Questi uomini che si prendono le donne che non lavorano in realtà lo fanno con un certo piacere, sia perché pensano che in questo modo possono dominare e sia perché gli fa piacere avere la donna in cosa che si occupa in toto delle faccende. Sono rimasti agli esempi familiari dei loro genitori, anche se il mondo è cambiato.
E cmq io non intendevo un ritorno al medioevo, sarebbe sufficiente ritornare a 50 anni fa.
E cmq si, l'uomo ha bisogno di credere in una divinità e/o in un leader carismatico, è proprio nella natura della maggior parte delle persone. Anche l'odierno instaurarsi di molte sofferenze personali, ansie, depressioni, deriva anche dal non avere un punto di riferimento. Superfluo ribadire che sono contrario sia alle divinità religiose che agli uomini di stato carismatici.
E se la pensano così sono decisamente stupidi. La società è cambiata e lo sanno tutti, non si può continuare a ragionare con certe logiche in questo ambito.

Non è possibile avere la vita organizzata totalmente dall'alto senza l'influenza di una religione o di un'ideologia con il leader carismatico. 50 anni fa c'era in un modo o nell'altro l'ossessione del fascismo e del comunismo, che di base sono ideologie che pongono alla loro base un leader carismatico più una certa serie di concetti (con risultati pessimi nell'applicazione in entrambi i casi e anche questo è noto a tutti). Ci sono stati gli anni di piombo, il clima era certamente teso, sarà stato più facile trovare una compagna in quei tempi ma c'erano altri problemi. In Corea del nord dove c'è un totalitarismo comunista, alla fine il dittatore è venerato come una divinità, e per loro il natale equivale alla data di nascita del primo dittatore. Di certo lì la compagna si trova, poi c'è il problema che ti possono condannare a morte se critichi il regime o semplicemente rischi di morire di fame per altri motivi. Nei vari stati dove l'islam è religione di stato tutta la vita delle persone è imposta dall'alto. Anche lì, in generale la moglie la trovi, però se per qualche motivo dici qualcosa di sbagliato o rinneghi la religione, vieni punito con la morte.

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Originariamente inviata da sparatemi Visualizza il messaggio
il problema è quando questo tuo stesso discorso lo fanno persone che vengono nel mondo occidentale ed è questo che troppi non riescono a vedere, l'immigrazione da certe regioni geografiche, con una prevalenza religiosa di un certo tipo ha fallito in nazioni che vivono l'immigrazione da prima di noi, Francia e UK. Noi in Italia ne stiamo vedendo i primi effetti e ancora tanto si peggiorerà. Abbbiamo in europa delle polveriere sociali da gente di seconda se non addirittura terza generazione. Gente che non si è mai voluta integrare. Persino la Svezia ha fallito e ha cambiato completamente idea sull'immigrazione da certi paesi, ora li pagano pur che se ne vadano volontariamente.
L'immigrazione non porta nulla di buono infatti, manodopera a basso costo, fenomeni di criminalità sempre più diffusi, violenza per le strade e problematiche varie. La gente lo sa, ma nessuno ha una soluzione a questo. Una soluzione potrebbe essere far nascere qualcosa di completamente nuovo, un nuovo modo di intendere la vita, delle idee che possano conquistare tutti quanti e convertirli. Del resto, prima che i cristiani e i musulmani divenissero tali sono stati convertiti e hanno abbandonato le loro religioni precedenti. Delle idee ce le avrei, ma mi interessa poco dell'umanità, non ho voglia di scrivere un libro con precetti e regole che permettano di vivere al meglio e stare a convincere la gente a fare come dico io.

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Originariamente inviata da sparatemi Visualizza il messaggio
siamo in troppi su questo mondo e non è sostenibile, dovrebbe essere la normalità fare massimo 2 figli in modo da decrescere lentamente
Non si può ragionare come se l'umanità fosse un tutt'uno perchè le divisioni tra stati esistono, sono sempre esistite e continueranno ad esistere. Attualmente, l'Italia è in una fase di forte calo demografico e questa cosa comporta enormi problemi. E come sai bene anche tu, la gente che arriva da fuori fa più danni che altro.


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Originariamente inviata da sparatemi Visualizza il messaggio
gli stupidi in questione sono sempre da determinate provenienze geografiche o religiose, sono sempre loro
Non è così semplice, magari lo fosse. Vedo che in maniera chiara capisci i problemi dell'islam ma io ti dico che anche il cristianesimo andrebbe sradicato completamente. Servirebbe appunto qualcosa di nuovo. Ma anche creando l'ideologia più perfetta, il marciume che è insito nella natura umana rimane lo stesso e quindi violenze, prevaricazioni e problemi vari continueranno ad esserci.
01-11-2024 19:49
sparatemi
Re: Quanti sono gli stranieri?

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Originariamente inviata da Sheev Palpatine Visualizza il messaggio
Per molte persone capaci solo di vivere la vita con il pilota automatico sicuramente è meglio "alla vecchia maniera". Per me applicare questo tipo di sistemi è dannoso e impedisce lo sviluppo intellettuale dell'umanità.
il problema è quando questo tuo stesso discorso lo fanno persone che vengono nel mondo occidentale ed è questo che troppi non riescono a vedere, l'immigrazione da certe regioni geografiche, con una prevalenza religiosa di un certo tipo ha fallito in nazioni che vivono l'immigrazione da prima di noi, Francia e UK. Noi in Italia ne stiamo vedendo i primi effetti e ancora tanto si peggiorerà. Abbbiamo in europa delle polveriere sociali da gente di seconda se non addirittura terza generazione. Gente che non si è mai voluta integrare. Persino la Svezia ha fallito e ha cambiato completamente idea sull'immigrazione da certi paesi, ora li pagano pur che se ne vadano volontariamente.

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Originariamente inviata da Sheev Palpatine Visualizza il messaggio
La società attuale ha molti problemi e quello più grave è indubbiamente l'autodistruzione, dato che non facendo figli l'unico esito è l'estinzione.
siamo in troppi su questo mondo e non è sostenibile, dovrebbe essere la normalità fare massimo 2 figli in modo da decrescere lentamente

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Originariamente inviata da Sheev Palpatine Visualizza il messaggio
Perchè allo stato attuale delle cose, chi è logico e razionale, come lo sono io, non si riproduce e non ha una continuità genetica, mentre gli stupidi fanno figli in abbondanza.
gli stupidi in questione sono sempre da determinate provenienze geografiche o religiose, sono sempre loro
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