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Discussione: Un altro topic sullo sfruttamento degli animali Rispondi alla discussione
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21-11-2023 12:12
Barracrudo
Re: Un altro topic sullo sfruttamento degli animali

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Originariamente inviata da zoe666 Visualizza il messaggio
io non mi sento uguale ad un pollo di allevamento, in quanto posso autodeterminarmi, decidere della mia vita, fare delle scelte.
I polli di allevamento sono paragonabili solo a un essere umano chiuso in una gabbia o ammassato in una prigione minuscola con altre centinaia di persone che pisciano e cacano uno addosso all'altro e che si picchiano tra di loro, a cui vengono tolti i denti per evitare che mordano gli altri e che vengono fatti gonfiare a dismisura tanto da non poter più camminare fino a che si decide di ammazzarli sgozzandoli per poi nutrirsene.

Se ti capita lo stesso, allora si, puoi sentirti simile ad un pollo di allevamento.
Prigione .. città o baraccopoli o favelas o carcere centri accoglienza scuole
Violenza.. furti omicidi stupri abusi violenza psicologica
Mutilazioni giovanili.. infabulazione e circoncisione... Castrazione chimica..
Obesità promossa dai media e cibo avvelenato .. problemi alimentari
E tutto speculare poi ti ripeto dipende in che allevamento nasci .. alcuni sono 4 stelle altri sono campi di tortura... Idem dove nasci nel mondo
21-11-2023 11:01
cuginosmorfio
Re: Un altro topic sullo sfruttamento degli animali

Quote:
Originariamente inviata da Maffo Visualizza il messaggio
Non centra nulla con il discorso... ma c'è un ex caserma NATO vicino a dove abito io dove ci hanno stipato una quarantina di migranti, nelle montagne in mezzo al nulla, ogni tanto si sente un' ambulanza che va su da loro perché si picchiano, uno era pure morto due anni fa.

E mentre descrivevi i polli un po' a modo tuo, ho pensato che sti migranti effettivamente non sono molto lontani da quella descrizione
O gli africani deportati nelle Americhe stipati ed incatenati nelle stive delle barche.
21-11-2023 10:20
Maffo
Re: Un altro topic sullo sfruttamento degli animali

Quote:
Originariamente inviata da zoe666 Visualizza il messaggio
io non mi sento uguale ad un pollo di allevamento, in quanto posso autodeterminarmi, decidere della mia vita, fare delle scelte.
I polli di allevamento sono paragonabili solo a un essere umano chiuso in una gabbia o ammassato in una prigione minuscola con altre centinaia di persone che pisciano e cacano uno addosso all'altro e che si picchiano tra di loro, a cui vengono tolti i denti per evitare che mordano gli altri e che vengono fatti gonfiare a dismisura tanto da non poter più camminare fino a che si decide di ammazzarli sgozzandoli per poi nutrirsene.

Se ti capita lo stesso, allora si, puoi sentirti simile ad un pollo di allevamento.
Non centra nulla con il discorso... ma c'è un ex caserma NATO vicino a dove abito io dove ci hanno stipato una quarantina di migranti, nelle montagne in mezzo al nulla, ogni tanto si sente un' ambulanza che va su da loro perché si picchiano, uno era pure morto due anni fa.

E mentre descrivevi i polli un po' a modo tuo, ho pensato che sti migranti effettivamente non sono molto lontani da quella descrizione
21-11-2023 10:10
zoe666
Re: Un altro topic sullo sfruttamento degli animali

Quote:
Originariamente inviata da CamillePreakers Visualizza il messaggio
nasci-vieni sfruttato-crepi (in modo violento o di una lentissima ed atroce ''morte naturale'').
tra noi e i polli d'allevamento non ci sta tutta questa differenza, a parte che noi dobbiamo lottare per la nostra sopravvivenza, mentre loro almeno no.
change my mind.
io non mi sento uguale ad un pollo di allevamento, in quanto posso autodeterminarmi, decidere della mia vita, fare delle scelte.
I polli di allevamento sono paragonabili solo a un essere umano chiuso in una gabbia o ammassato in una prigione minuscola con altre centinaia di persone che pisciano e cacano uno addosso all'altro e che si picchiano tra di loro, a cui vengono tolti i denti per evitare che mordano gli altri e che vengono fatti gonfiare a dismisura tanto da non poter più camminare fino a che si decide di ammazzarli sgozzandoli per poi nutrirsene.

Se ti capita lo stesso, allora si, puoi sentirti simile ad un pollo di allevamento.
21-11-2023 00:29
Angus
Re: Un altro topic sullo sfruttamento degli animali

Quote:
Originariamente inviata da Barracrudo Visualizza il messaggio
Se non fosse x allevamento e agricoltura sarremmo molto arretrati e non avremmo fatto particolari progressi .. il salto di qualità e stato l introduzione di allevamento e agricultura
Ok, ma che c'entra con "cosa fare io individualmente oggi"?
21-11-2023 00:18
Varano
Re: Un altro topic sullo sfruttamento degli animali

Quote:
Originariamente inviata da Barracrudo Visualizza il messaggio
Ma voi che cosa ne sapete che non stanno bene gli animali nel allenamento mica ci siete voi ci siete loro... Così come non bisogna essere presuntuosi e dire che noi stiamo meglio delle tribù in Amazzonia xke abbiamo i vizi.. qua da noi la gente fa delle fini terribili... Droga dipendenze.. malattie... Omicidi... In Amazzonia sei libero ma non dovete essere presuntuosi a dire che non vogliono essere in allevamento ... Come la maggior parte di esseri umani vogliono i vantaggi della società nonostante le sofferenze che ci sono in essa idem gli animali non e difficile da capire ... Poi se si vuole fare discorsi di bene e male giusto e sbagliato sono pippe mentali xké tutto e relativo
non lo so, noi non siamo del tutto liberi ma questi polli in batteria magnano e basta. non si muovono, non si riproducono, fanno qualche mese a ingrassare e li abbattono. è una vita miserabile, poi che abbiano fatto comodo all'uomo gli allevamenti non ci piove.
21-11-2023 00:14
Barracrudo
Re: Un altro topic sullo sfruttamento degli animali

Se non fosse x allevamento e agricoltura sarremmo molto arretrati e non avremmo fatto particolari progressi .. il salto di qualità e stato l introduzione di allevamento e agricultura
20-11-2023 23:13
Angus
Re: Un altro topic sullo sfruttamento degli animali

C'entra solo marginalmente, ma questa mi ha sempre fatto ridere

20-11-2023 22:48
froschio
Re: Un altro topic sullo sfruttamento degli animali

raga sono diventato vegano proprio ora
https://www.youtube.com/shorts/1N5T1qu0Dd8
20-11-2023 22:43
Angus
Re: Un altro topic sullo sfruttamento degli animali

Quote:
Originariamente inviata da Barracrudo Visualizza il messaggio
Ma voi che cosa ne sapete che non stanno bene gli animali nel allenamento mica ci siete voi ci siete loro...
E tu che dici che ci stanno bene allora che ne sai?

Quote:
Originariamente inviata da Barracrudo Visualizza il messaggio
... Poi se si vuole fare discorsi di bene e male giusto e sbagliato sono pippe mentali xké tutto e relativo
Guarda, più relativo del mio discorso è impossibile.
20-11-2023 22:21
Barracrudo
Re: Un altro topic sullo sfruttamento degli animali

Ma voi che cosa ne sapete che non stanno bene gli animali nel allenamento mica ci siete voi ci siete loro... Così come non bisogna essere presuntuosi e dire che noi stiamo meglio delle tribù in Amazzonia xke abbiamo i vizi.. qua da noi la gente fa delle fini terribili... Droga dipendenze.. malattie... Omicidi... In Amazzonia sei libero ma non dovete essere presuntuosi a dire che non vogliono essere in allevamento ... Come la maggior parte di esseri umani vogliono i vantaggi della società nonostante le sofferenze che ci sono in essa idem gli animali non e difficile da capire ... Poi se si vuole fare discorsi di bene e male giusto e sbagliato sono pippe mentali xké tutto e relativo
20-11-2023 22:16
Angus
Re: Un altro topic sullo sfruttamento degli animali

Non voglio convincervi, peace & love
20-11-2023 21:38
CamillePreakers
Re: Un altro topic sullo sfruttamento degli animali

il mio bisogno di sushi &pollo fritto& formaggio& borse&scarpe di pelle è un bisogno importante che non voglio frustrare.
soprattutto visto che già il 70% dei miei bisogni e desideri viene frustrato.
20-11-2023 21:27
Angus
Re: Un altro topic sullo sfruttamento degli animali

Io non ho detto che gli sfruttatori degli animali sono crudeli e insensibili, ma che frustrano un loro bisogno importante. Come quelli che giocano al videopoker o si fanno quattro bianchini alle 10 di mattina, senza accorgersi che non è un granché.

@Froschio, secondo me sì, la morale di base è comune. Quella acquisita (famiglia, cultura, razzi e sprazzi) no, ma non cambia il succo del discorso.
20-11-2023 18:04
CamillePreakers
Re: Un altro topic sullo sfruttamento degli animali

Quote:
Originariamente inviata da Hassell Visualizza il messaggio
galline e mucche non hanno una coscienza abbastanza sviluppata per capire la differenza tra vivere liberi o in una prigione. .
già solo per questo se la passano meglio di molti di noi.
20-11-2023 18:00
CamillePreakers
Re: Un altro topic sullo sfruttamento degli animali

nasci-vieni sfruttato-crepi (in modo violento o di una lentissima ed atroce ''morte naturale'').
tra noi e i polli d'allevamento non ci sta tutta questa differenza, a parte che noi dobbiamo lottare per la nostra sopravvivenza, mentre loro almeno no.
change my mind.
20-11-2023 14:55
Grenoble
Re: Un altro topic sullo sfruttamento degli animali

sfruttano anche noi sul lavoro, ho visto un video dove diceva una sacra verità.
Lavoro e i soldi dello stipendio tassati
con i soldi gia tassati dello stipendio devo comprare il cibo che e tassato.
devo pagare le bollette che sono tassate.
devo fare benzina che e super tassata.
Ragazzi il mondo e uno schifo.
L'unica cosa che possiamo fare e sperare che gli animali non soffrano tutto qua.
20-11-2023 14:04
sagoma
Re: Un altro topic sullo sfruttamento degli animali

non ho seguito più la discussione e mi sono perso un po', rispondo in generale al topic. Credo che sia innegabile che gli animali negli allevamenti, quelli intensivi almeno, non se la passino bene, e non sono del tutto indifferente alla cosa, ma tendo a dimenticarmene. Lo faccio anche e principalmente perchè penso che eliminare, e non solo ridurre, il consumo di prodotti di originale animale non mi farebbe bene, lo credo anche riguardo all'eliminare solo la carne / pesce, anche se è sicuramente più fattibile dell'escludere anche il resto. Attendo che la scienza e la tecnica facciano i loro progressi
20-11-2023 14:01
Hassell
Re: Un altro topic sullo sfruttamento degli animali

Quote:
Originariamente inviata da zoe666 Visualizza il messaggio
ma chiunque sano di mente accetterebbe ( sarebbe da specificare che la castrazione è senza anestesia e che dovresti vivere in condizioni pessime, ma immagino che si faccia il sondaggio su una situazione ideale e non veritiera di come è la vita in un allevamento )
Il paragone fatto da Barracrudo, per il quale qualunque animale accetterebbe di entrare in un allevamento a costo della propria vita, è (scusate) ridicolo, assurdo continuare a dare credito a questa cavolata.
Forse nel mondo delle favole, nella Fattoria degli Animali di Orwell o in qualche fantasy Hollywoodiano. Per adesso la realtà è che persino un cane, se gli fai torto, rischi che ti salti al collo e ti azzanni. E galline e mucche non hanno una coscienza abbastanza sviluppata per capire la differenza tra vivere liberi o in una prigione. Finché le cose stanno così, per favore non inventiamoci cavolate senza senso.
Il benessere di un animale non selvatico (ma non solo), oggi dipende esclusivamente dall'uomo.
20-11-2023 13:43
~~~
Quote:
Originariamente inviata da cuginosmorfio Visualizza il messaggio
Io il discorso generale credo di averlo capìto ma la domanda alla Draghi è :

Volete annullare la sofferenza di ogni animale o rivoluzionare drasticamente il vostro modo di vivere (domanda per qualche miliardo di persone, escludendo quelli che manco l'acqua potabile hanno)?

Credo che una colossale pernacchia ci seppellirà...

Dovremmo prima riduci noi di qualche miliardo. Da chi s'inizia?

Il parallelo con Draghi e la guerra non è peregrino dato che ad oggi la nostra sensibilità per i bimbi ucraini è stata tutta riversata su quelli palestinesi. Ci comportiamo così per gli esseri umani; pensa te quanto frega di un allevamento di polli intensivo o delle anatre ingozzate a forza per il foie gras.
Per quanto (mi) riguarda rispondevo solo alle obiezioni di chi sostiene che in allevamento gli animali stiano una pasqua, l'industria della carne (e del latte, e delle uova) è una roba talmente enorme e intrecciata sia al nostro stile di vita sia al nostro sistema economico che francamente non vedo proprio soluzioni all'orizzonte. Non nel senso che non esistano, ma che richiederebbero una rivoluzione sul piano del nostro modo di vivere che richiede tempo e richiede lotta, ma richiede anche di avere un peso sulla bilancia per poter scardinare le parti dominanti in questo momento, così com'è per il capitalismo.
Ritengo la mia attuale scelta di non mangiare carne una roba che non sposta niente di una virgola del piano cosmico dell'universo, è una scelta dovuta al fatto che attualmente l'idea di mangiare carne mi fa schifo, al di là della scelta razionale di volersi distanziare da (una) delle cose con cui non si riesce più ad avere a che fare, e comunque l'ho sempre mangiata fino all'altroieri. Le industrie che allevano animali a scopo alimentare restano comunque una realtà agghiacciante che sfrutta fino all'osso i più deboli, siano essi umani che non hanno alternative lavorative e sono sfruttati per fare un lavoro logorante sia fisicamente che psicologicamente in condizioni lavorative atroci o siano gli animali che vivono lì rinchiusi e ammassati a fare una breve vita di merda prima della loro miserabile morte.

E questi erano i pregi cit.
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