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| 18-10-2023 10:16 |
| MakeMeBad |
Re: Il mondo è fatto per farti sentire una merda
Quote:
Originariamente inviata da Dau
Secondo me tutto ciò è falso. Voglio uscire da questo vortice autodistruttivo dove non basta mai nulla. Voglio essere soddisfatto della mia vita, delle imperfezioni. Saper gioire un minimo dei traguardi, anche quando avrei potuto fare di meglio.
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Mi piace questo pensiero. Ho sempre avuto persone vicino che tendevano a paragonarmi alla mia compagna di classe x che si è laureata e ora lavora all'estero, quell'altra che sa fare bene le pulizie quindi è una vera donna (eh si, anche questo) e altre cose..ma sono pensieri esterni, non miei, e se si continuano a fare paragoni io non troverò mai la mia strada, perchè è come se mi sentissi in qualche modo in dovere di dimostrare che anche io posso essere così, allontanandomi da chi sono.
E comunque non riuscendoci, perchè non sono quelle persone, so fare altro e qualora non sapessi fare nulla è ok, avrei trovato lo stesso la pace nella mia insignificante inutilità.
Posso apprezzare un tramonto lo stesso, leggermi un libro, fare cose che mi fanno stare bene senza nessuna pressione. Se ti accetti sei libero.
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| 17-10-2023 22:08 |
| DeltaVR80 |
Re: Il mondo è fatto per farti sentire una merda
E perché no ?
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| 17-10-2023 22:07 |
| Levin |
Re: Il mondo è fatto per farti sentire una merda
Quote:
Originariamente inviata da Crepuscolo
Poi nell'esempio dell'utente che ha aperto il topic si parla di questioni personali, non esiste torro o ragione, varia in base a gusti e aspirazioni personali. Gli altri possono dare un consiglio ma niente di più.
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Se fa parte di una cerchia sociale in cui tutti sono laureati nei tempi giusti con buoni voti andare fuori corso non è il massimo per la propria reputazione. Magari se te ne tiri fuori da quell' ambiente, altri ti stimeranno di più, perché hai fatto comunque più di loro.
Torto e ragione sono sempre relativi a un certo ambiente. I pensieri disfunzionali sono quelli che non ti permettono di funzionare bene con quelli che hai attorno, che sono gli unici che contano; di non adeguarsi alle regole non scritte che regolano le interazioni. Mai in senso assoluto, ma sempre in senso relativo.
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| 17-10-2023 17:29 |
| XL |
Re: Il mondo è fatto per farti sentire una merda
Quote:
Originariamente inviata da Levin
Magari su una certa cosa hanno ragione loro e tu hai torto (uso il "tu" impersonale).
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Ma torto e ragione rispetto a cosa se qua non si tratta di questioni oggettive vere o false? 
Prendiamo il David di Michelangelo tutti dicono che è un capolavoro ma se io avessi un'idea diversa e a me facesse schifo?
Chi avrebbe torto e chi ragione?
Ma poi rispetto a cosa?
Che c'è il dio dell'estetica artistica da qualche parte che decide?
Ma anche quando si parla di funzionale e disfunzionale si parla del nulla, bisogna fissare obiettivi precisi per discutere di queste cose ma se gli obiettivi a monte non sono condivisi anche funzionale e disfunzionale non hanno alcun significato oggettivo e condiviso.
E' disfunzionale mettere una bomba? Per niente se tu proprio questo vuoi, far saltare per aria le persone.
E disfunzionale suicidarsi? Lo stesso, anche qua se uno non desidera vivere in certi modi è funzionale uccidersi per evitarlo mentre è disfunzionale continuare a vivere.
Per questo io a monte butto nel cesso proprio le relazioni di aiuto perché l'aiuto bisognerebbe stabilire di preciso in cosa dovrebbe consistere.
Per aiutare qualcuno è necessario che siano condivise certe cose a monte se no non si dà proprio relazione di aiuto.
A monte non è affatto scontato che si condividano scopi, valori e così via, vita sana non significa nulla in termini oggettivi.
Quando si vuole andare a sindacare sugli stili di vita altrui non è detto che abbia un qualche senso avere ragione.
Se uno sta meglio a drogarsi che a disintossicarsi, dal suo punto di vista potrebbe essere vero secondo me, e non c'è strizzacervelli che abbia qualcosa di meglio da offrirgli.
Sono i singoli a decidere e definire i loro problemi, non gli strizzacervelli, la società o altri, e in base alla definizione posta cambia senso radicalmente tutto, funzionale, disfunzionale, migliore, peggiore e così via.
La ragione è incapace di fissare cosa sia funzionale perché c'è bisogno di fissare prima degli scopi. E' come dire che usare un coltello è disfunzionale, ma è disfunzionale a fare cosa?
La ragione non ci dice nulla a riguardo, quelli che dicono che è razionale comportarsi in certi modi perché è più funzionale raccontano fregnacce perché bisogna andare a vedere prima cosa va cercando quella persona specifica per poter affermare cose simili.
Se un tizio manco lo conosci come fai a capire se può vivere meglio rispetto a come sta vivendo facendo certe cose se non sai meglio per lui cosa cazzo significa?
Nell'insieme gli scopi possono essere molto diversi da persona a persona. Anche due tizi che dicono a parole di volere una relazione con l'altro sesso può essere che cerchino roba agli antipodi.
Trovare la quadratura del cerchio perfetta rispetto ai propri scopi desideri e quel che si è disposti a fare, ecco questa ricetta non possono conoscerla a monte e prima gli strizzacervelli. Inoltre non possono sapere nemmeno se questa quadratura esiste per tutti, delle persone potrebbero essere disadattate a monte e staranno sempre male ed insoddisfatte, il meglio che possono ottenere, date le condizioni di vita e il resto, è star male ad un qualche livello.
Per questo io sono scettico nei confronti di queste teorie e sono critico anche rispetto alla terminologia che usano.
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| 16-10-2023 23:33 |
| Crepuscolo |
Re: Il mondo è fatto per farti sentire una merda
Quote:
Originariamente inviata da Levin
Non è che non bisogna avere un' identità, delle idee e gusti propri, ma bisogna avere anche a che fare con quello che pensano e approvano gli altri. Magari su una certa cosa hanno ragione loro e tu hai torto (uso il "tu" impersonale).
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Ci devi avere a che fare ma non devi fare le cose per piacere a loro se quello che fai non piace a te stesso. Poi nell'esempio dell'utente che ha aperto il topic si parla di questioni personali, non esiste torro o ragione, varia in base a gusti e aspirazioni personali. Gli altri possono dare un consiglio ma niente di più.
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| 16-10-2023 23:22 |
| Levin |
Quote:
Originariamente inviata da Crepuscolo
Per me il pensiero disfunzionale è voler fare le cose per piacere agli altri.
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Non è che non bisogna avere un' identità, delle idee e gusti propri, ma bisogna avere anche a che fare con quello che pensano e approvano gli altri. Magari su una certa cosa hanno ragione loro e tu hai torto (uso il "tu" impersonale).
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| 16-10-2023 23:12 |
| Crepuscolo |
Re: Il mondo è fatto per farti sentire una merda
Per me il pensiero disfunzionale è voler fare le cose per piacere agli altri.
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| 16-10-2023 22:35 |
| Levin |
Re: Il mondo è fatto per farti sentire una merda
Quote:
Originariamente inviata da Dau
Sì, ma io non sono Mario. Sono un fallito qualunque, e rivendico il mio diritto di vivere sereno anche se faccio schifo a tutti.
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Non si può vivere sereno se gli altri non hanno una buona opinione di te... questa è un'idea sbagliata, un pensiero disfunzionale. Anche se può sembrare consolatorio è un modo di ragionare autodistruttivo.
A meno che non si scelga di uscire dalla società, con tutti gli svantaggi del caso.
Dobbiamo smetterla di fare schifo A TUTTI
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| 16-10-2023 21:42 |
| Warlordmaniac |
Re: Il mondo è fatto per farti sentire una merda
Quote:
Originariamente inviata da Dau
Se inizi l'università, dai gli esami ma non hai vita sociale, sei un fallito.
Se abbandoni gli studi per depressione, sei un fallito.
Se dopo aver abbandonato gli studi fai l'operaio, sei un fallito. Chi ha una qualifica professionale e/o fa quel mestiere da quando ha 16 anni, ti tratta come una merda.
Se riprendi gli studi e ti laurei, sei un fallito. Perché non hai più 22 anni, e perché non hai la laurea magistrale.
Se inizi la magistrale, sei un fallito. Hai X anni. Svegliati e lavora come tutti gli altri!
Se non fai la magistrale sei un fallito. Cosa pensi di fare con la sola triennale?!
E' questo che il mondo intorno a me ha sempre cercato di trasmettermi.
Ma in fin dei conti non è così per tutti? Magari sei una persona che si è laureata alla magistrale in tempo ma con un voto basso... e allora sei un fallito anche tu. O magari sei laureato con massimi voti, ma hai trovato un lavoro considerato poco prestigioso... anche tu, gettati nel calderone dei falliti.
Secondo me tutto ciò è falso. Voglio uscire da questo vortice autodistruttivo dove non basta mai nulla. Voglio essere soddisfatto della mia vita, delle imperfezioni. Saper gioire un minimo dei traguardi, anche quando avrei potuto fare di meglio.
Il pensiero che si può sempre fare di meglio ti porta a vivere una vita pessima.
"Eh ma Mario si è laureato in informatica a Milano facendo Erasmus a Dublino e dopo 5 anni in Big Four ha avviato un'impresa che fattura i milioni!".
Sì, ma io non sono Mario. Sono un fallito qualunque, e rivendico il mio diritto di vivere sereno anche se faccio schifo a tutti.
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Ma se sono quasi tutti falliti, mal comune mezzo gaudio, no?
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| 16-10-2023 20:38 |
| claire |
Re: Il mondo è fatto per farti sentire una merda
Quote:
Originariamente inviata da Xchénnpossoreg?
La vita non è una gara, un gioco a obiettivi, una partita di Super Mario.
Ognuno fa come può con le risorse a propria disposizione.. e fidati, è già tantissimo. Tutto il resto è aria fritta, giudizi, dolci parole dette perché la "gentilezza" da noi è sport nazionale.
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D'altro canto é pieno di gente che quello che può non lo fa, che vuole e pretende e basta, che fa scelte sbagliate, e poi si lamenta.
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| 16-10-2023 20:36 |
| Xchénnpossoreg? |
Re: Il mondo è fatto per farti sentire una merda
La vita non è una gara, un gioco a obiettivi, una partita di Super Mario.
Ognuno fa come può con le risorse a propria disposizione.. e fidati, è già tantissimo. Tutto il resto è aria fritta, giudizi, dolci parole dette perché la "gentilezza" da noi è sport nazionale.
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| 16-10-2023 20:10 |
| Des |
Re: Il mondo è fatto per farti sentire una merda
Quote:
Originariamente inviata da juan
Ieri guardavo il video di un ragazzo che ha deciso di non rinnovare il contratto da commesso che aveva e mettersi a guadagnare facendo quello che gli piace (creare e vendere vestiti). E concludeva citando il paragrafo di un libro che parlava del puntare in alto, che se vuoi fare il medico devi pensare di essere quel medico che troverà la cura per una malattia, che se vuoi fare l’architetto devi pensare che progetterai un edificio importante. Sono belle riflessioni, però a qualcuno possono mandare in depressione. La pressione di dover eccellere può essere struggente. Bisogna anche dire che non tutti sognano un determinato lavoro. Per me un buon lavoro è quello in cui riesco a rendere e in cui emergono il meno possibile le mie fragilità. Qualche sogno campato in aria ce l’avrei, ma si scontrerebbe con i miei limiti oggettivi e quindi viene relegato ad una fantasia. La stessa università per me è un percorso impossibile.
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Era ciò che pensavo io quando facevo l'uni. Puntavo in alto per la mia carriera lavorativa ma poi sono stato stroncato.
Ce la possiamo raccontare come vogliamo ma se l'ambiente non ti è favorevole, qualsiasi slancio verso un obiettivo più alto viene azzerato.
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| 16-10-2023 17:32 |
| Eracle |
Con questa visione del fallimento, il 75% delle persone sarebbero dei falliti.
Perché si considera successo solo chi ottiene tutto e subito e nel miglior modo possibile.
Ma tra successo e fallimento c'è la normalità, che è molto più ampia e variegata del successo e del fallimento.
È normale sbagliare qualcosa, non è un fallimento.
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| 16-10-2023 17:01 |
| claire |
Re: Il mondo è fatto per farti sentire una merda
Quote:
Originariamente inviata da Dau
Spero di riuscire a maturare e ad arrivare a pensarla allo stesso modo.
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Non so se conviene
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| 16-10-2023 16:47 |
| Ezp97 |
Ecchime
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| 16-10-2023 15:00 |
| Maffo |
Re: Il mondo è fatto per farti sentire una merda
Non si può esser bravi in tutto, e fallire qualcosa nella vita è inevitabile.
Anzi, soprattutto sul lavoro, meglio specializzarsi in una cosa sola e lasciar perdere il resto piuttosto che esser mediocri in tante cose diverse.
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| 16-10-2023 13:45 |
| juan |
Re: Il mondo è fatto per farti sentire una merda
Ieri guardavo il video di un ragazzo che ha deciso di non rinnovare il contratto da commesso che aveva e mettersi a guadagnare facendo quello che gli piace (creare e vendere vestiti). E concludeva citando il paragrafo di un libro che parlava del puntare in alto, che se vuoi fare il medico devi pensare di essere quel medico che troverà la cura per una malattia, che se vuoi fare l’architetto devi pensare che progetterai un edificio importante. Sono belle riflessioni, però a qualcuno possono mandare in depressione. La pressione di dover eccellere può essere struggente. Bisogna anche dire che non tutti sognano un determinato lavoro. Per me un buon lavoro è quello in cui riesco a rendere e in cui emergono il meno possibile le mie fragilità. Qualche sogno campato in aria ce l’avrei, ma si scontrerebbe con i miei limiti oggettivi e quindi viene relegato ad una fantasia. La stessa università per me è un percorso impossibile.
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| 16-10-2023 13:29 |
| CamillePreakers |
Re: Il mondo è fatto per farti sentire una merda
praticamente questo è il modo di pensare della mia famiglia e del mio ambiente di provenienza, ed è terribile.
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| 16-10-2023 13:01 |
| Trinacria |
Re: Il mondo è fatto per farti sentire una merda
Direi che nessuno dei punti da te elencati possano definire una persona come fallito. Dovresti allontanarti dalla gente che la pensa così.
Tra l'altro vorrei vedere cosa fanno di così incredibile tutti quelli che ti danno del fallito.
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| 16-10-2023 12:43 |
| Dau |
Re: Il mondo è fatto per farti sentire una merda
Quote:
Originariamente inviata da claire
Io con me stessa sono più che a posto su questo, perché so che ho fatto il meglio che mi era possibile. Magari non è vero, chissà? Però io la penso così. E nessun altro può sindacare con cognizione di causa, le so solo io le mie cose.
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Spero di riuscire a maturare e ad arrivare a pensarla allo stesso modo. Dentro di me mi rendo conto che, escludendo dei lunghi periodi da neet dovuti alla salute mentale piuttosto precaria, mi sono parecchio dato da fare. Magari in modo caotico, senza una vera logica. Però l'impegno ce l'ho messo. E vorrei smettere di sentirmi in colpa per non aver azzeccato tutto.
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