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Discussione: "Not all men".. ovvero "non tutti gli uomini". Rispondi alla discussione
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22-08-2023 09:36
XL
Re: "Not all men".. ovvero "non tutti gli uomini".

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Originariamente inviata da TãoSozinho Visualizza il messaggio
C'è una critica a questo pensiero che quando un uomo commette un delitto contro una donna, c'è chi si affretta a dire "non tutti gli uomini lo fanno" ed è spesso rimproverato e viene richiamato alla sua responsabilità solamente in quanto uomo. Gli uomini nel mondo sono miliardi è sono tutti responsabili quando vengono commessi dei delitti di genere.
Ad ammazzare ammazzano di più statisticamente gli uomini, ma non è che ce l'hanno con le donne, chi tende ad ammazzare ammazza un po' tutti, anche altri uomini e animali. Non è che poi si parla di animalicidio, gli uomini non solo ce l'avrebbero con le donne ma anche con altri uomini, animali e bambini. Che poi evolutivamente è tutta una cosa circolare, sono così aggressivi gli uomini per difendere il territorio, per il rango e perché se non fanno tutto 'sto casino non riescono a riprodursi. Per forza di cose una percentuale maggiore di questi commetterà crimini violenti. Per tenere tutto un po' in regola è ovvio che ci vogliono leggi, pene, limiti, ma si punisca il crimine in sé, non il fatto che è stato commesso da un uomo contro una donna. Non è che se un uomo ammazza un altro uomo è meno grave perché sono dello stesso sesso e magari anche genere.

In altre specie dove maschi e femmine sono occhio e croce simili magari ammazzano allo stesso modo, poi ci sono anche specie dove sono le femmine ad essere più aggressive fisicamente.

Comunque può essere che prima o poi l'evoluzione prende un'altra piega e saranno le femmine ad avere generalmente le sembiamze di bestioni .

Ci sono cose che statisticamente sono vere, e ci sono diverse spiegazioni evolutive per cui sono vere, poi si vuol montarci su altro, è questo il problema.
19-08-2023 09:55
Daytona
Re: "Not all men".. ovvero "non tutti gli uomini".

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Originariamente inviata da TheCopacabana Visualizza il messaggio
E' questa la parte che mi preoccupa.
Guardandomi in giro nella societa', mi sembra che di gente normale, oppure con un po' di cervello, ce ne sia sempre di meno.

Voglio spiegarmi con una battuta:
Gli alieni sono scesi sulla terra.
Hanno guardato alcuni video su TikTok, hanno capito che sulla terra non c'erano forme di vita intelligente, e sono andati via
È una percezione che ho anch'io, ma ripeto che spento l'internet in giro vedo e parlo
con gente normale. C'è la generazione nuova che mi sembra un po' diversa dalla mia, e son passati giusto 10 anni, ma pure noi ci esprimevamo in modi e coi mezzi messi a disposizione dalla tecnologia del tempo, a nostra volta eravamo diversi da quelli che erano 20enni 10 anni prima. E pure noi eravamo coglioni a quell'etá. Questi anzi, mi sembrano pure più svegli e disillusi, in media, e su alcune cose, rispetto a noi
18-08-2023 21:47
vikingo
Re: "Not all men".. ovvero "non tutti gli uomini".

E chiaro che a forza di ricevere critiche di ogni genere come molti uomini del forum abbia sviluppato questo atteggiamento verso la controparte maschile..
18-08-2023 21:44
vikingo
Re: "Not all men".. ovvero "non tutti gli uomini".

Forse percepisco sbagliato Io.con la psicologa abbiamo lavorato su questo .lasperger percependo di più a volte travisa..la realtà oggettiva bisogna valutare..
18-08-2023 21:32
claire
Re: "Not all men".. ovvero "non tutti gli uomini".

Io mi becco gli stereotipi sui veneti che devono essere tutti alcolizzati e leghisti, sulle single che devono essere sempre in cerca del principe azzurro e piene di gatti, sulle donne che sono pretenziose e amanti del crimine ( ma quello ci sto dentro perché seguo i casi truecrime) , sui precari a vita che devono per forza essere depressi, sulle magre che é perché sono anoressiche, su chi vive da solo perché ama la solitudine, su chi è senza figli perché è egoista/ perché poveretta non ha potuto, pure se mi ammazzo la gente mi metterà nella categoria dei suicidati per la depressione/per amore/ per il lavoro, non si è al riparo dalle generalizzazioni neanche da morti.
18-08-2023 21:24
cuginosmorfio
Re: "Not all men".. ovvero "non tutti gli uomini".

Vikingo, sarai pure lontano dalle donne ma le hai (quasi) sempre sulla punta delle dita
18-08-2023 21:22
Keith
Re: "Not all men".. ovvero "non tutti gli uomini".

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Originariamente inviata da vikingo Visualizza il messaggio
Io sono un mgtow lontano dalle donne lontano dal cuore
Vikingo, hai visto che qui sul forum è comparsa anche la Vikinga
18-08-2023 21:22
vikingo
Re: "Not all men".. ovvero "non tutti gli uomini".

Mio cugino lavora ad alzano dal covid si è sposato con una bergamasca..2022.cerano parecchi pregiudizi..sono venuti qui mentre ero al mare a mia madre che lha battezzato e piaciuta molto.ha pure un figlio di 10 anni..i pregiudizi rovinano la vita..se dovessi legarmi ad un emiliana o una veneta so già avrebbero qualche reticenza ma a me non me mai fregato nulla
18-08-2023 21:21
Angus
Re: "Not all men".. ovvero "non tutti gli uomini".

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Originariamente inviata da Varano Visualizza il messaggio
a me è capitato di dire non tutti siamo così, quando partiva gente con stereotipi sugli italiani o sui maschi o sui settentrionali..."voi siete così, voi siete cosà..."
lì per forza ti devi smarcare. se dicono voi italiani urlate al telefono e sei uno dei pochi a non farlo, allora tocca specificare che mica andiamo tutti in giro in vespa a fare la dolce vita.
Boh, ma a me uno che pensa che gli italiani vanno tutti in giro in vespa a fare la dolce vita sembra un completo idiota o una persona profondamente disturbata.

Non sono condizioni così diffuse da sentire l'esigenza di specificare altrimenti.
18-08-2023 21:18
Varano
Re: "Not all men".. ovvero "non tutti gli uomini".

a me è capitato di dire non tutti siamo così, quando partiva gente con stereotipi sugli italiani o sui maschi o sui settentrionali..."voi siete così, voi siete cosà..."
lì per forza ti devi smarcare. se dicono voi italiani urlate al telefono e sei uno dei pochi a non farlo, allora tocca specificare che mica andiamo tutti in giro in vespa a fare la dolce vita.
18-08-2023 21:13
Angus
Re: "Not all men".. ovvero "non tutti gli uomini".

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Originariamente inviata da anahí Visualizza il messaggio
Perché mentre con la seconda cosa puoi concettualizzare il tuo attivismo come "lotta contro i padroni"*, con la prima non puoi concettualizzarlo come "lotta contro gli uomini". Perché parliamo della metà della popolazione e perché tra uomo e donna c'è rapporto d'amore, rapporto di coppia etc.
Ok, però è anche questione di ambito comunicativo.

"Gli uomini opprimono le donne" lo dici durante un discorso in pubblico, in un forum online, in un contesto di approfondimento politico, non a casa con tuo marito o a cena fuori con un gruppo di amici.

Alla fine proprio come "i padroni opprimono gli operai" non lo dici quando ti fai una birra con il vecchio amico oggi imprenditore.
18-08-2023 21:06
Angus
Re: "Not all men".. ovvero "non tutti gli uomini".

Comunque va notato che tra le (presunte) femministe ci sono anche parecchi troll femmina (semi-cit.) che vogliono solo provocare e litigare per motivi personali loro.
18-08-2023 21:05
anahí
Re: "Not all men".. ovvero "non tutti gli uomini".

Sarebbe messa male una che pensa veramente che tutti gli uomini sono in un certo modo quindi trovo inutile specificarlo. Né buono né cattivo, moralmente neutro, ma inutile.

Poi non so il maschilismo rispetto per esempio a oppressione di classe ha analogie fino a un certo punto. Perché mentre con la seconda cosa puoi concettualizzare il tuo attivismo come "lotta contro i padroni"*, con la prima non puoi concettualizzarlo come "lotta contro gli uomini" (a meno che tu non abbia N>8 gatti e sia molto infelice, allora ti autorizzo). Perché parliamo della metà della popolazione e perché tra uomo e donna c'è rapporto d'amore, rapporto di coppia etc. E insomma penso che bisogna tenere conto di questo, che in questo caso l'identità oppressore=nemico o anche categoria che opprime = categoria di persone cattive è pericolosa e a volte si infiltra nei modi di vedere le cose in modi sottili e non molto ovvi (per esempio tutta questa questione viene dalla sovrapposizione dei concetti di categoria che opprime e categoria di persone cattive)

Vabbè mi sono dissociata per un momento e ho scritto come se mi rivolgessi ad un pubblico iper progressista immaginario dimenticando dove scrivo lol. Spero sia interessante comunque

*A me non piace tanto, ma è sensato
18-08-2023 21:05
Daytona
Re: "Not all men".. ovvero "non tutti gli uomini".

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Originariamente inviata da vikingo Visualizza il messaggio
Le donne più estroverse hanno paura degli introversi se sono piacenti cambia un po la percezione..e la verita
Addirittura paura? A me non sembra, magari (giustamente) se una persona è chiusa e fredda può esserci un atteggiamento distaccato anche dall'altra parte. Ma questo credo valga per entrambi i generi
18-08-2023 21:03
vikingo
Re: "Not all men".. ovvero "non tutti gli uomini".

Le donne più estroverse hanno paura degli introversi se sono piacenti cambia un po la percezione..e la verita
18-08-2023 20:51
claire
Re: "Not all men".. ovvero "non tutti gli uomini".

Io sono perennemente accusata di misandria e di odiare il genere maschile (solo ed esclusivamente qua dentro) , e non intendo giustificarmi e men che mai sentirmi in colpa perché alcuni la pensano così di me. Affari loro.
18-08-2023 20:50
cuginosmorfio
Re: "Not all men".. ovvero "non tutti gli uomini".

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Originariamente inviata da Hitomi Visualizza il messaggio
Che è un MGTOW?
18-08-2023 20:47
Varano
Re: "Not all men".. ovvero "non tutti gli uomini".

io non ho mai usato queste espressioni giustificatorie, mi sembra scontato che non tutti gli appartenenti a una categoria siano in una determinata maniera.
soprattutto per uno che non ha precedenti né relazioni, è superfluo anche solo pensarle certe cose. ti fanno sentire in colpa e non c'entri assolutamente nulla.
18-08-2023 20:47
vikingo
Re: "Not all men".. ovvero "non tutti gli uomini".

Io sono un mgtow lontano dalle donne lontano dal cuore
18-08-2023 20:35
Keith
Re: "Not all men".. ovvero "non tutti gli uomini".

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Originariamente inviata da Hitomi Visualizza il messaggio
Che è un MGTOW?
"Men Going Their Own Way"
Uomini che vanno per la loro strada.
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