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| 03-12-2022 15:14 |
| muttley |
Re: Donne intelligenti e progresso scientifico
Quote:
Originariamente inviata da franz90
Ma tu ti ritieni un vero rivoluzionario? Se la risposta è sì….. Sposiamoci!!!
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Sono così rivoluzionario che considero il matrimonio come un arcaismo borghese
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| 03-12-2022 15:12 |
| Wrong |
Re: Donne intelligenti e progresso scientifico
Quote:
Originariamente inviata da Norlit
Brava hai fatto bene a citarla, se non ricordo male ha, tra le altre cose, scoperto IL radio (non LA radio)
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Sì e non l'ha nemmeno messo sotto brevetto lasciando che tutti potessero usare (e anche sfruttare) il nuovo elemento appena scoperto.
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| 03-12-2022 15:10 |
| Norlit |
Re: Donne intelligenti e progresso scientifico
Quote:
Originariamente inviata da Wrong
La mitica Marie Curie vincitrice di 2 premi Nobel (uno per la fisica e uno per la chimica). Quando sento gente che si vanta delle capacità dei figli alle elementari (!!!) penso sempre "Credono di avere Marie Curie come figlia...".
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Brava hai fatto bene a citarla, se non ricordo male ha, tra le altre cose, scoperto IL radio (non LA radio)
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| 03-12-2022 15:08 |
| Wrong |
Re: Donne intelligenti e progresso scientifico
La mitica Marie Curie vincitrice di 2 premi Nobel (uno per la fisica e uno per la chimica). Quando sento gente che si vanta delle capacità dei figli alle elementari (!!!) penso sempre "Credono di avere Marie Curie come figlia...".
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| 03-12-2022 15:04 |
| franz90 |
Quote:
Originariamente inviata da muttley
Io direi che la società patriarcale, maschilista o come la si voglia chiamare, non è né la creazione esclusiva delle scelte femminili né di quelle maschili, bensì il prodotto di una negoziazione tra le parti durata millenni. Ne siamo tutti complici. Anche voi che volete la strafiga con le tettone, giovane e in età sufficientemente fertile per garantirvi una prole sana e robusta.
Se foste dei veri rivoluzionari andreste tutti con le grannies
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Ma tu ti ritieni un vero rivoluzionario? Se la risposta è sì….. Sposiamoci!!!
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| 03-12-2022 14:12 |
| cancellato25904 |
Re: Donne intelligenti e progresso scientifico
Quote:
Originariamente inviata da Norlit
Ho scoperto che l'anno scorso è stata inaugurata a Milano la prima statua dedicata a una donna della città.
In Italia la disparità tra statue maschili e femminili è piuttosto elevata ed è un peccato, e la maggior parte delle statue femminili rappresentano figure non realmente esistite o "divine" (es. la Madonna), perchè non valorizzare grandi donne italiane come Rita Levi Montalcini o Margherita Hack?
Le femministe dovrebbero pensare a questo anzichè preoccuparsi delle e rovesciate.
Sono dell'idea che il sessismo si combatte con i gesti e soprattutto con i FATTI e non con asterischi, e rovesciate, desinenze al femminile improponibili tipo soldata e avvocata (quando esistono già soldatessa e avvocatessa) etc...
Anche le compositrici donne di musica classica non sono mai state valorizzate a dovere, ne ha parlato il direttore d'orchestra Beatrice Venezi (si, vuole essere chiamata direttore e non direttrice) in un suo libro
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I nomi sono sempre gli stessi e si contano sulle dita di due mani, alla disparità delle statue siamo attivati 
La verità è che le donne sono più piccole, hanno il cervello più piccolo, sono esili, non sono adatte a tantissimi lavori fisici, mentre in quelli dove si usa l'intelligenza come nella scienza non emergono, sono più capaci gli uomini senza minimo dubbio, che senso ha citare la Montalcini quando il 99%100 dei suoi colleghi famosi sono maschi?
Anche dal lato creativo sono dietro, pittura, letteratura, scultura.
Questo vuol dire che le donne sono meno intelligenti?
Sì secondo me è lapalissiano.
Questo vuol dire che le donne valgono meno degli uomini?
No, vuol dire che sono stati creati per due scopi diversi, le donne vanno tutelate e protette e devono essere trattate con più riguardo rispetto agli uomini, e quando ottengono risultati eclatanti come la Montalcini va messo in rilievo certo, ma senza prenderci in giro, non esiste il sessismo che vieta o ostacola le donne dal fare ricerca, è semplicemente che gli uomini sono più capaci.
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| 03-12-2022 13:18 |
| Sintra |
Re: Donne intelligenti e progresso scientifico
Quote:
Originariamente inviata da Schlemiel
Potrei riportare messaggi dal forum anche recentissimi per dimostrare che non è cattiveria ma sprecherei solo tempo.
Il gap rimane ampio.
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Concordo sullo spreco di tempo 
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| 03-12-2022 13:14 |
| Norlit |
Re: Donne intelligenti e progresso scientifico
Ho scoperto che l'anno scorso è stata inaugurata a Milano la prima statua dedicata a una donna della città.
In Italia la disparità tra statue maschili e femminili è piuttosto elevata ed è un peccato, e la maggior parte delle statue femminili rappresentano figure non realmente esistite o "divine" (es. la Madonna), perchè non valorizzare grandi donne italiane come Rita Levi Montalcini o Margherita Hack?
Le femministe dovrebbero pensare a questo anzichè preoccuparsi delle e rovesciate.
Sono dell'idea che il sessismo si combatte con i gesti e soprattutto con i FATTI e non con asterischi, e rovesciate, desinenze al femminile improponibili tipo soldata e avvocata (quando esistono già soldatessa e avvocatessa) etc...
Anche le compositrici donne di musica classica non sono mai state valorizzate a dovere, ne ha parlato il direttore d'orchestra Beatrice Venezi (si, vuole essere chiamata direttore e non direttrice) in un suo libro
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| 03-12-2022 13:04 |
| cancellato25904 |
Re: Donne intelligenti e progresso scientifico
Quote:
Originariamente inviata da Sintra
Urca che male, cattivone.
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Potrei riportare messaggi dal forum anche recentissimi per dimostrare che non è cattiveria ma sprecherei solo tempo.
Il gap rimane ampio.
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| 03-12-2022 12:55 |
| Sintra |
Re: Donne intelligenti e progresso scientifico
Quote:
Originariamente inviata da Schlemiel
ossimoro
sostantivo maschile
Figura retorica consistente nell'accostare, nella medesima locuzione, parole che esprimono concetti contrari.
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Urca che male, cattivone.
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| 03-12-2022 12:41 |
| sagoma |
Brutta ma intelligente o non intelligente ma bella?
L'eterno dilemma, per non sentirsi insicuri a confronto...
Comunque io nelle poche esperienze lavorative o formative che ho avuto e che erano / sono in ambito scientifico / tecnico / informatico, mi sono trovato a collaborare con poche donne (meno di 10), ma erano tutte in gamba, di cui 2 o 3 con capacità oltre la media. Avendo un ruolo superiore al mio qualcuna mi ha "guidato" nelle attività da farsi, e quello che ho notato è che erano più efficaci nella "trasmissione" delle informazioni: si facevano capire meglio quando spiegavano qualcosa e capivano più facilmente quando non capivo o cosa poteva non essermi arrivato.
Poi penso (ma posso sbagliarmi) che ci sia qualche differenza in media nella propensione verso certe materie fra uomini e donne e questo incide sui risultati diversi in certo settori, ma spesso è la determinazione e i riscontri emotivi che (non) si avrebbero più che altro a non bastare ad alcune donne. E a volte la determinazione non è sostituita dalla necessità, perché il problema del mantenersi autonomamente è più sentito dagli uomini, visto che difficilmente questi troveranno una che accetti di provvedere economicamente a lui per un periodo non definito.
L'ultima frase non ha tono polemico, comunque
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| 03-12-2022 11:51 |
| anahí |
Re: Donne intelligenti e progresso scientifico
Comincia ad apparire all'orizzonte la possibilità di una società diversa e con meno ingiustizia quando le circostanze lo consentono, non quando i buoni cominciano a vincere sui cattivi, diciamo
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| 03-12-2022 11:48 |
| anahí |
Re: Donne intelligenti e progresso scientifico
Ma infatti si tratta secondo me di una società che collettivamente si adatta all'ambiente nel migliore dei modi, intendo proprio come meccanismo evolutivo (ciao Teal), individuare responsabilità o addirittura colpe non lo trovo produttivo né sensato perché quando si parla di collettività ha più senso parlare in termini di meccanismi impersonali
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| 03-12-2022 11:23 |
| muttley |
Re: Donne intelligenti e progresso scientifico
Io direi che la società patriarcale, maschilista o come la si voglia chiamare, non è né la creazione esclusiva delle scelte femminili né di quelle maschili, bensì il prodotto di una negoziazione tra le parti durata millenni. Ne siamo tutti complici. Anche voi che volete la strafiga con le tettone, giovane e in età sufficientemente fertile per garantirvi una prole sana e robusta.
Se foste dei veri rivoluzionari andreste tutti con le grannies
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| 03-12-2022 11:11 |
| Warlordmaniac |
Re: Donne intelligenti e progresso scientifico
Retaggi che rimangono a causa del maschilismo. Ma il maschilismo, come ho già detto, è creazione (non invenzione) femminile.
Sono i gusti e le scelte sessuali sentimentali che determinano la nostra cultura.
Evidentemente a qualcuno fa comodo essere mantenute, anche perché è un'opzione che gli uomini non hanno.
Il problema femminile è un'altro: non avete la forza maschile, e quindi avete una gamma meno ampia di possibilità occupazionali.
Svantaggio che si risolverà a breve.
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| 03-12-2022 10:56 |
| anahí |
Re: Donne intelligenti e progresso scientifico
Quote:
Originariamente inviata da Warlordmaniac
Vago.
Le pressioni sociali esistono, la libertà più o meno c'è. Non c'è la possibilità a obbligare gli altri ad apprezzarci.
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Va bene, ma un conto è quando si tratta di pressioni sociali impersonali, un altro quando si tratta di altre persone. Che ci sia oppressione economica sei d'accordo? Ecco, lì ci sono pochi ricchi che hanno il potere sulla vita di molti. L'oppressione di genere è analoga, a decidere per le donne sono spesso gli uomini. Ma non occorre fare discorsi su robe immateriali e ipnosi oppio del patriarcato etc. Bastano considerazioni materiali: che la donna per esempio è spesso finanziariamente dipendente dal marito, che per prendere la pillola bisogna combattere, per abortire anche...
La cosa della dipendenza economica è illuminante per me. È uno svantaggio o un vantaggio avere una persona che fa lavori pesanti per mantenerti? Non lo so sinceramente, in un certo senso è un vantaggio perché se l'altro lavora 14 ore in fabbrica e rischia di morire è comunque più sfibrante fisicamente rispetto al lavoro domestico che pure è usurante. Ma appunto, qui la crux del discorso è che in questa situazione la donna è dipendente dal marito e non ha il potere di decidere per sé, il lavoro domestico non è retribuito dallo stato e quindi non c'è alcuna possibilità di soddisfare i propri bisogni materiali base se non appoggiandosi a un uomo, e lì secondo me sta l'oppressione. Certo che oggi non è più così nella maggioranza dei casi, però comunque rimangono dei retaggi da questo passato recente
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| 03-12-2022 10:22 |
| Warlordmaniac |
Re: Donne intelligenti e progresso scientifico
Quote:
Originariamente inviata da anahí
In poche parole il potere di decidere per se stessi
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Vago.
Le pressioni sociali esistono, la libertà più o meno c'è. Non c'è la possibilità a obbligare gli altri ad apprezzarci.
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| 03-12-2022 09:01 |
| anahí |
Re: Donne intelligenti e progresso scientifico
Quote:
Originariamente inviata da Warlordmaniac
Che significa "capacità di autodeterminazione"?
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In poche parole il potere di decidere per se stessi
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| 03-12-2022 08:57 |
| Warlordmaniac |
Re: Donne intelligenti e progresso scientifico
Che significa "capacità di autodeterminazione"?
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| 03-12-2022 08:39 |
| anahí |
Re: Donne intelligenti e progresso scientifico
Quote:
Originariamente inviata da Warlordmaniac
Perché il femminismo è questo: un sindacato di cultura maschilista, che crede che nel copiare gli uomini sia il modo per portare le donne al successo, senza notare tutti i vantaggi che hanno. Es.: Pompano il calcio femminile, non si accorgono che la pallavolo femminile ha un movimento doppio di quello maschile. Non apprezzano nessuna loro conquista reale, se le differenzia da noi. È una forma non solo di maschilismo, ma persino di misoginia
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Quella particolare deriva del femminismo trovo che sia dannosa, così come la deriva radicale secondo cui tutti ciò che caratterizza le donne rispetto agli uomini come inclinazioni, personalità, scelte, sia una manifestazione dello status di oppressa e vada quindi sradicato. Può anche darsi che l'attenzione all'aspetto fisico sia nata dalla necessità di trovare un uomo che ti mantenesse, ma io penso che certi fenomeni possono anche prendere vita propria e cambiare significato rispetto a quello originario, i.e. in questo caso la cura dell'immagine diventa espressione di sé.
Però sono in disaccordo anche con l'estremo opposto, e cioè la tesi che le donne non sono oppresse, e ripeto, l'oppressione si misura in termini di capacità di autodeterminazione, non di vantaggi e svantaggi.
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