| 02-12-2022 21:02 |
| gaucho |
Re: Il valore più importante per una società
Che figura di m
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| 02-12-2022 20:56 |
| cancellato25904 |
Re: Il valore più importante per una società
Quote:
Originariamente inviata da CongaBlicoti_96
la mia bis-nonna paterna (perché la materna non dico che fosse fascista, ma non andiamo molto lontano) è stata appunto una delle persone insieme alla sua famiglia a nascondere le persone d'origine ebrea dalle guardie. Li hanno tenuti nella tettoia della stalla e mano a mano (tramite amici 9 cercavano di aiutarli a scappare. Il nonno infatti poi divento partigiano, poverino ha imparato prima a sparara che a scrivere tra un po'.
Comunque mia mamma mi ha spiegato appunto che da quello che aveva capito , nonostante la forma minuta e gracile, non è mai stato beccato nessuno a casa sua. Per lo meno, a noi ci hanno sempre detto così. Considerarsi e ricordarsi di essere uguali, anche a costo di morir.
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Molti non lo sanno ma in sud Italia c'erano campi fino a fine guerra dove gli Ebrei venivano tenuti in stato fermo ma impedendo la consegna ai nazisti, si salvarono tutti.
Simon Wiesenthal sosteneva che il supporto dato dagli Italiani per nascondere Ebrei fu unico(secondo me esagerava ma è una opinione estremamente autorevole).
Il vaticano agì ufficialmente male(tra l'altro aiutando i gerarchi nazisti ma anche le semplici ss a scappare dall'Europa a fine guerra fornendo risorse economiche e viaggi per il sud america) mentre il clero spicciolo agì nascondendo e salvando tantissime persone.
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| 02-12-2022 20:48 |
| cancellato25904 |
Re: Il valore più importante per una società
Quote:
Originariamente inviata da Wrong
Forse non mi sono spiegata bene. Gli italiani in tempo di guerra che nascondevano o aiutavano a scappare gli ebrei non rispettavano la legge che diceva di denunciare gli ebrei: non si comportavano in maniera onesta nei confronti della legge.
Se i doganieri svizzeri non avessero rispettato la legge e avessero fatto passare Liliana Segre e suo padre quest'ultimi si sarebbero risparmiati il campo di concentramento: l'onestà non sempre salva le persone.
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Eh non vorrei sbagliarmi ma loro pagarono per corrompere le guide e i doganieri che presero i soldi e poi li fecero arrestare comunque, quindi tanto rispettosi non erano, non per fare polemica ma non ci vedo nessun tratto in comune, la Segre parla di analogie, parla di respingimenti, non paragona le due situazioni.
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| 02-12-2022 20:37 |
| CongaBlicoti_96 |
Re: Il valore più importante per una società
la mia bis-nonna paterna (perché la materna non dico che fosse fascista, ma non andiamo molto lontano) è stata appunto una delle persone insieme alla sua famiglia a nascondere le persone d'origine ebrea dalle guardie. Li hanno tenuti nella tettoia della stalla e mano a mano (tramite amici 9 cercavano di aiutarli a scappare. Il nonno infatti poi divento partigiano, poverino ha imparato prima a sparara che a scrivere tra un po'.
Comunque mia mamma mi ha spiegato appunto che da quello che aveva capito , nonostante la forma minuta e gracile, non è mai stato beccato nessuno a casa sua. Per lo meno, a noi ci hanno sempre detto così. Considerarsi e ricordarsi di essere uguali, anche a costo di morir.
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| 02-12-2022 20:00 |
| Wrong |
Re: Il valore più importante per una società
Quote:
Originariamente inviata da Schlemiel
Vedere altri che vengono respinti mi fa venire in ente quando, con la mano in quella di mio padre, nella notte e nella neve tentammo di attraversare la frontiera con la meravigliosa Svizzera che ci respinse e ci riconsegno all'Italia
con la meravigliosa Svizzera che ci respinse
Quando vengono compiute violenze, ci sono sempre modalità analoghe.
Va sottolineata l'analogia tragica dell'indifferenza e bisogna aiutare gli italiani a respingere la tentazione di voltarsi dall'altra parte.
Tu invece scrivi:
La stessa cosa che facevano i tanti che hanno aiutato gli ebrei a salvarsi durante l'ultima guerra.
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Forse non mi sono spiegata bene. Gli italiani in tempo di guerra che nascondevano o aiutavano a scappare gli ebrei non rispettavano la legge che diceva di denunciare gli ebrei: non si comportavano in maniera onesta nei confronti della legge.
Se i doganieri svizzeri non avessero rispettato la legge e avessero fatto passare Liliana Segre e suo padre quest'ultimi si sarebbero risparmiati il campo di concentramento: l'onestà non sempre salva le persone.
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| 02-12-2022 16:35 |
| cancellato25904 |
Re: Il valore più importante per una società
Quote:
Originariamente inviata da Wrong
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Vedere altri che vengono respinti mi fa venire in ente quando, con la mano in quella di mio padre, nella notte e nella neve tentammo di attraversare la frontiera con la meravigliosa Svizzera che ci respinse e ci riconsegno all'Italia
con la meravigliosa Svizzera che ci respinse
Quando vengono compiute violenze, ci sono sempre modalità analoghe.
Va sottolineata l'analogia tragica dell'indifferenza e bisogna aiutare gli italiani a respingere la tentazione di voltarsi dall'altra parte.
Tu invece scrivi:
La stessa cosa che facevano i tanti che hanno aiutato gli ebrei a salvarsi durante l'ultima guerra.
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| 02-12-2022 15:35 |
| Wrong |
Re: Il valore più importante per una società
Quote:
Originariamente inviata da Schlemiel
Riporta la dichiarazione grazie.
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https://www.google.com/amp/s/www.huf..._-5217181/amp/
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| 02-12-2022 10:46 |
| Introverso |
Re: Il valore più importante per una società
Istruzione. Quella vera.
Ho votato libertà, perché tra le conseguenze dell'Istruzione è la più bella.
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| 01-12-2022 23:40 |
| Levin |
Re: Il valore più importante per una società
La penso come quei francesi che dicevano "Liberté, egalité, fraternité".
Quindi voto libertà, uguaglianza e solidarietà (come succedaneo di fraternità).
Edit: non è un sondaggio a scelta multipla, allora mi astengo
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| 01-12-2022 22:56 |
| Ruoppolo |
Re: Il valore più importante per una società
Quote:
Originariamente inviata da Hor
Avevo pensato anch'io la stessa cosa.  |
Ecchissenefrega se hanno pagato?
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| 01-12-2022 19:30 |
| cancellato25904 |
Re: Il valore più importante per una società
Quote:
Originariamente inviata da Wrong
Illuminami allora.
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Riporta la dichiarazione grazie.
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| 01-12-2022 18:43 |
| Hor |
Re: Il valore più importante per una società
Quote:
Originariamente inviata da Demiurgo
Tu pensa a quei poveri stronzi che invece hanno pagato il biglietto per vedere la partita lassù in piccionaia.
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Avevo pensato anch'io la stessa cosa.
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| 01-12-2022 17:59 |
| Wrong |
Re: Il valore più importante per una società
Quote:
Originariamente inviata da Schlemiel
Mi sa che hai frainteso la citazione della Segre.
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Illuminami allora.
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| 01-12-2022 15:15 |
| Jasmine |
Re: Il valore più importante per una società
la scelta e' molto difficile, ma secondo me la liberta' viene prima di tutto, ovviamente intesa come possibilita' di esprimersi senza creare un danno ad altri e poter vivere senza catene (violenza, abusi, famiglie repressive, schiavitu' lavorativa ecc)
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| 01-12-2022 14:29 |
| Demiurgo |
Quote:
Originariamente inviata da Ruoppolo
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Tu pensa a quei poveri stronzi che invece hanno pagato il biglietto per vedere la partita lassù in piccionaia.
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| 01-12-2022 12:10 |
| Ruoppolo |
Re: Il valore più importante per una società
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| 01-12-2022 12:01 |
| sagoma |
Quote:
Originariamente inviata da varykino
esatto , l'egoismo in pratica ..... poi se uno di questi perde tutto anche l illusione di arrivare in alto , torna a piangere e magari diventa altruista  l egoismo altruista |
Beh sì... devo dire che io penso che egoisti lo siamo un po' tutti, però magari non conviene legittimarlo. Perlomeno non conviene ai più
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| 01-12-2022 11:57 |
| varykino |
Re: Il valore più importante per una società
Quote:
Originariamente inviata da sagoma
O anche perché se prevedi una distribuzione del genere togli a chi ha di più o a chi vive nell'aspettativa o nell'illusione di poter arrivare in alto (a livello sociale / economico)
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esatto , l'egoismo in pratica ..... poi se uno di questi perde tutto anche l illusione di arrivare in alto , torna a piangere e magari diventa altruista l egoismo altruista
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| 01-12-2022 11:54 |
| sagoma |
Quote:
Originariamente inviata da varykino
il fatto è che la base comune non la vuole nessuno , l'essere umano è cattivo e da un senso ai propri sforzi guardando chi non ce la fa , è uno schifo da dire ma penso sia cosi altrimenti nn c era tutta questa resistenza in tal senso. poi per la facciata e per illudersi di non essere uno stronzo magari fa solidarietà mettendosi l'anima in pace
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O anche perché se prevedi una distribuzione del genere togli a chi ha di più o a chi vive nell'aspettativa o nell'illusione di poter arrivare in alto (a livello sociale / economico), che poi è collegato anche a quello che hai scritto tu.
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| 01-12-2022 11:51 |
| varykino |
Re: Il valore più importante per una società
Quote:
Originariamente inviata da sagoma
Si potrebbe partire da una base comune: garantire a tutti beni materiali essenziali e istruzione
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il fatto è che la base comune non la vuole nessuno , l'essere umano è cattivo e da un senso ai propri sforzi guardando chi non ce la fa , è uno schifo da dire ma penso sia cosi altrimenti nn c era tutta questa resistenza in tal senso. poi per la facciata e per illudersi di non essere uno stronzo magari fa solidarietà mettendosi l'anima in pace
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