| 14-10-2022 12:11 |
| Ruoppolo |
Re: obsolescenza programmata
Quote:
Originariamente inviata da Stasüdedòs
Infatti, perchè il principale e schifosissimo motivo alla base dell'obsolescenza è sempre lo stesso: spingere a consumare, consumare e ancora consumare sempre di più, per guadagnare/fatturare di più ... anche perchè è evidente il vantaggio per i produttori se i clienti-tipo sono "costretti" a ricomprare l'oggetto X ogni 2-3-5 anni anzichè ogni 10-20 anni...
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E quelli che spingono a produrre e consumare sono gli stessi che fanno le menate sull'inquinamento e il cambiamento climatico.
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| 14-10-2022 11:32 |
| Vespa1976 |
Quote:
Originariamente inviata da Nightlights
Potrebbe trattarsi anche di materie prime di scarsa qualità? Tipo materiali di saldatura, silicio e metalli vari sostituiti da leghe di infima fattura?
Inviato dal mio SM-A137F utilizzando Tapatalk
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La mia lavatrice si era rotta la scheda elettronica il cui costo di sostituzione è volutamente elevato.
Invece di sostituirla il mio tecnico indipendente mi ha proposta di farla riparare ad un costo accettabile. Circa 60/70 euro.
Erano da sostituire solo alcune resistenze bruciate...roba da pochi spiccioli in realtà.
Funziona ancora da 2 anni.
Le schede di nuova concezione mi diceva che invece non possono essere riparate...quantomeno non facilmente...questa è l'obsolescenza programmata.
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| 14-10-2022 11:03 |
| choppy |
Re: obsolescenza programmata
Quote:
Originariamente inviata da bukowskiii
Obsolescenza programmata degli elettrodomestici è qualcosa di criminale che va denunciato. 5 anni fa ho comprato un asciugatrice ed è già rotta 
Esperienze e rimedi al riguardo  |
Il problema è che utilizzano componenti scadenti al fine di risparmiare e quindi ci appare così. L'obsolescenza programmata di per sé non esiste, tranne ovviamente nelle apparecchiature tecnologiche : non vedo perché un telefono di 10 anni fa non possa avere l'aggiornamento a Whatsapp. Solo perché ha una versione vecchia del Sistema Operativo.
Allo stesso modo c'è la questione della fine del supporto per Windows 7 che è del tutto arbitraria (anche se per gli utenti comuni è aggirabile utilizzando una modifica nel registro di Windows, ma è per utenti avanzati).
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| 14-10-2022 08:46 |
| Stasüdedòs |
Re: obsolescenza programmata
Quote:
Originariamente inviata da Nightlights
Potrebbe trattarsi anche di materie prime di scarsa qualità? Tipo materiali di saldatura, silicio e metalli vari sostituiti da leghe di infima fattura?
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Ovvio che sia così, si sacrifica volutamente la qualità (altrimenti il prodotto, oltre a costare di più all'azienda, durerebbe troppo al cliente) per puntare tutto sulla quantità tipica del consumismo di massa, resa appetibile magari da un'estetica (cioè pura apparenza) accattivante, ma dove "l'occhio non vede", cioè nella componentistica interna, si nascondono furbescamente le note dolenti...
E nel mio piccolo, lo vedo per esperienza diretta anche nella ditta in cui lavoro (che non si basa su componenti elettronici, ma il concetto alla base è lo stesso: produrre, produrre, produrre... la qualità VERA è secondaria e non conviene a nessuno).
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| 14-10-2022 02:29 |
| gaucho |
Re: obsolescenza programmata
Di che marca è l’asciugatrice?
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| 14-10-2022 02:28 |
| Nightlights |
Re: obsolescenza programmata
Quote:
Originariamente inviata da Dark97
L' elettronica lascia a desiderare, secondo me si tratta di un problema si dimensionamento dei componenti. Surriscaldano più del dovuto e dopo poco tempo si rompono, infatti nella maggior parte dei casi ho notato delle bruciature nelle schede.
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Potrebbe trattarsi anche di materie prime di scarsa qualità? Tipo materiali di saldatura, silicio e metalli vari sostituiti da leghe di infima fattura?
Inviato dal mio SM-A137F utilizzando Tapatalk
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| 13-10-2022 20:23 |
| Dark97 |
Le lavatrici montano(montavano? Ho sentito che adesso si utilizzano motori brushless pilotati da una scheda di controllo, stesso discorso per i compressori dei frigoriferi...ma forse è un discorso che vale per quelli più "sofisticati") dei motori universali a spazzole, molto simili a quelli delle smerigliatrici, trapani ecc.
Ho notato che mettono meno resina sugli avvolgimenti del rotore, rispetto a quelli fabbricati anni fa', di conseguenza sono più soggetti a rotture. E questo problema l ho notato anche sulla smerigliatrice angolare, si é rotta dopo poco più di un anno.
Sarebbe interessante vedere a cosa sia dovuto il guasto di queste lavatrici...problema della scheda di controllo oppure del motore?
É anche vero che questi motori hanno bisogno di manutenzione a differenza di quelli ad induzione.
Da quello che ho notato, in molti casi, le persone buttano via tutto, anziché chiamare il tecnico.
Le spazzole costano poco e sono facili da sostituire.
L' elettronica lascia a desiderare, secondo me si tratta di un problema si dimensionamento dei componenti. Surriscaldano più del dovuto e dopo poco tempo si rompono, infatti nella maggior parte dei casi ho notato delle bruciature nelle schede.
Tra l' altro sono molto più sensibili agli sbalzi di tensione rispetto ad un timer elettromeccanico.
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| 13-10-2022 19:51 |
| Stasüdedòs |
Re: obsolescenza programmata
Quote:
Originariamente inviata da Keith
La lampadina di livermore ha 121 anni ed è ancora in funzione.
lampadina centenaria
I produttori quando hanno visto che non si rompevano mai si sono messi d'accordo e tutti le hanno fatte ad obsolescenza programmata di 1000 ore. tutto cominciò da lì.
Cartello_Phoebus |
Infatti, perchè il principale e schifosissimo motivo alla base dell'obsolescenza è sempre lo stesso: spingere a consumare, consumare e ancora consumare sempre di più, per guadagnare/fatturare di più ... anche perchè è evidente il vantaggio per i produttori se i clienti-tipo sono "costretti" a ricomprare l'oggetto X ogni 2-3-5 anni anzichè ogni 10-20 anni...
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| 13-10-2022 19:38 |
| Keith |
Re: obsolescenza programmata
La lampadina di livermore ha 121 anni ed è ancora in funzione.
lampadina centenaria
I produttori quando hanno visto che non si rompevano mai si sono messi d'accordo e tutti le hanno fatte ad obsolescenza programmata di 1000 ore. tutto cominciò da lì.
Cartello_Phoebus
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| 13-10-2022 19:32 |
| Keith |
Re: obsolescenza programmata
Una volta c'era "zoppas li fa e nessuno li distrugge" in effetti è vero, a casa mia sempre lavatrici zoppas, la prima durò 25 anni, quest'ultima ne ha 23 ed è ancora perfettamente funzionante. Certo costano di più, ma conviene sempre. Ci stanno certe lavatrici cinesi che durano i due anni di garanzia e basta. Nel monolocale che avevo prima in affitto il proprietario aveva tutta la palazzina e aveva messo tutte quelle lavatrici.. ogni 2 mesi se ne rompeva una 
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| 13-10-2022 19:24 |
| pokorny |
Re: obsolescenza programmata
Quote:
Originariamente inviata da Kitsune
Sì che ora si dovrebbe passare all'aria secca
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Beh, comunque è roba che sta nelle cabine da media tensione in su, non credo in dispositivi usati negli appartamenti. O sì?
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| 13-10-2022 19:23 |
| cuginosmorfio |
Re: obsolescenza programmata
Ciò che mi fa ridere ultimante è una pubblicità in cui dei produttori di elettrodomestici si incensano di fare oggetti fatti per durare!
Cioè, fino a 20-30 anni era già così, poi abbiamo sbarocciato di testa ed adesso ti bulli di fare una cosa che già veniva fatta prima?
C'è un film del 1951 (tratto da un'opera teatrale) che praticamente già affrontava questo concetto (obsolescenza programmata): "The man in the white suit"
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| 13-10-2022 19:09 |
| Kitsune |
Re: obsolescenza programmata
Quote:
Originariamente inviata da pokorny
e' sf6?
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Sì che ora si dovrebbe passare all'aria secca
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| 13-10-2022 18:54 |
| pokorny |
Re: obsolescenza programmata
Quote:
Originariamente inviata da kitsune
per dire ci sono dei dispositivi di interruzione che hanno un gas che è 30mila volte peggiore della co2 come effetto serra e ora è bandito, quello è nettamente migliore ma si è scoperto che fa male all'ambiente è superato byebye e chi ormai lo ha se lo tiene ma pagherà un sacco per smantellarlo a fine vita.
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e' sf6?
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| 13-10-2022 18:41 |
| Kitsune |
Re: obsolescenza programmata
E' la tecnologia a progredire, i dispositivi si adeguano di conseguenza.
Il vostro frigorifero può avere 30 anni e non essersi rotto magari non ha tanti accessori ma a voi non importa ok ma forse la sua classe energetica è talmente pessima rispetto modelli più recenti che avreste risparmiato migliaia di euro in bolletta in quegli anni. Nel mio settore degli impianti elettrici non stiamo neanche a installare le fasce alte perché è un settore in continua evoluzione, sappiamo già quanti anni dovranno durare prima di essere sostituiti perché lo dice il costruttore con plichi e plichi di tabelle. Nuove tecnologie vengono scoperte e altre abbandonate. Il lavoro si sposta verso le nuove tecnologie più efficienti, la formazione, materiali, i fornitori, gli installatori, i progettisti, i ricambi, tutti convergono li e chi rimane coi dispositivi obsoleti si attacca. C'è anche tutto un discorso di nuovi regolamenti e adeguamenti obbligatori. Per dire ci sono dei dispositivi di interruzione che hanno un gas che è 30mila volte peggiore della CO2 come effetto serra e ora è bandito, quello è nettamente migliore ma si è scoperto che fa male all'ambiente è superato byebye e chi ormai lo ha se lo tiene ma pagherà un sacco per smantellarlo a fine vita. Quando andiamo a mettere le mani nei sistemi vecchi siamo obbligati a sostituire molti componenti perché non soddisfano più i nuovi requisiti di sicurezza. Non ha senso installare componenti che dureranno per sempre perché niente dura per sempre ogni cosa viene superata, allora io potrei dirvi ah avete il frigorifero che dovete cambiare ogni 30 anni tsé io ho la ghiacciaia interrata in giardino.
Comunque sì esiste anche una realtà di chi lo fa in malafede l'esempio tipico è l'aggiornamento software bombarolo dei dispositivi connessi che spacca un sistema che prima funzionava regolarmente. Le ragioni sono molte in primis perché non vogliono più offrire servizio clienti alla roba obsoleta. Le nuove reclute di 18 anni che devono mettere mano ad impianti di 40 anni come fanno? conoscono gli impianti di oggi non te la fanno neanche studiare a scuola la roba del passato l'uomo non è un'enciclopedia vivente.
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| 13-10-2022 16:09 |
| Nightlights |
Re: obsolescenza programmata
Quote:
Originariamente inviata da Keith
I componenti Hi-fi di una volta erano spesso fatti senza compromessi. Gli amplificatori degli anni '80 ancora oggi sono funzionanti, solo che erano più semplici, non avevano bluetooth, wi-fi, display a led, etc. e poi costavano 400mila lire, che vi assicuro che 30-40 anni fa era una cifretta mica da ridere. Oggi costano lo stesso 200euro.. è evidente che la qualità di transistor e condensatori è diminuita.
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Confermo, ho la piastra a cassette della Pioneer che funziona ancora a meraviglia, fabbricata nel 93.
Inviato dal mio SM-A137F utilizzando Tapatalk
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| 13-10-2022 15:43 |
| zoe666 |
Re: obsolescenza programmata
Quote:
Originariamente inviata da spezzata
È uno di quelli vintage colorati della Smeg?  Sono carini quelli.
Anche se devo ammettere che a me piacciono di più quelli moderni che ti sparano il ghiaccio e l'acqua, quelli dove hai lo spazio per appoggiarci il bicchiere. Secondo me sono una figata. |
no è banalmente bianco purtroppo, ma fa il suo porco dovere!
non ho mai avuto un frigo moderno, quindi non posso comparare le cose
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| 13-10-2022 15:31 |
| zoe666 |
Re: obsolescenza programmata
mi son ammobiliata casa con cose usate. Tra queste un frigo preso a 25 euro, degli anni '80. E' ancora li da 7 anni.
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| 13-10-2022 15:17 |
| Keith |
Re: obsolescenza programmata
I componenti Hi-fi di una volta erano spesso fatti senza compromessi. Gli amplificatori degli anni '80 ancora oggi sono funzionanti, solo che erano più semplici, non avevano bluetooth, wi-fi, display a led, etc. e poi costavano 400mila lire, che vi assicuro che 30-40 anni fa era una cifretta mica da ridere. Oggi costano lo stesso 200euro.. è evidente che la qualità di transistor e condensatori è diminuita.
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| 13-10-2022 15:07 |
| Keith |
Re: obsolescenza programmata
A prescindere dall'obsolescenza programmata che comunque esiste, può pure capitare che le cose si rompono.
L'obsolescenza programmata è evidente e dimostrata su alcune cose, tipo le lampadine, forse i cellulari, ma su molte altre no. Le case costruttrici serie e antiche ci tengono che il loro prodotto sia buono e non si rompa.
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