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Discussione: Conflitto Russia - Ucraina Rispondi alla discussione
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29-09-2025 17:10
gaucho
Re: Conflitto Russia - Ucraina

Se la Russia attacca l Europa gli Stati Uniti al massimo ci mandano qualche bombetta da lanciare qualche aereo di supporto in stile Ucraina, per il resto dovremo arrangiarci e Putin lo sa
29-09-2025 17:04
idk
Re: Conflitto Russia - Ucraina

In Moldavia riconfermata l'europeista Maia Sandu, con larga maggioranza.
Stranamente chi conosce i russi se ne tiene bene alla larga.
Emerge che un paese piccolo, povero, vulnerabile può resistere alla fitta rete di troll e sabotatori di Mosca.
28-09-2025 19:36
Gufetto
Re: Conflitto Russia - Ucraina

https://www.msn.com/it-it/notizie/mo...na/ar-AA1Nqf4a
Per questi nazisti son sempre gli altri a non volere la pace, intanto anche oggi una sventagliata di missili su kiev con morti e feriti. Esilarante sentire questo cane da riporto dare di regime agli altri...da lui c'è uno che ci sta da quasi 30 anni e non si conta la gente che vola dalle finestre o finisce arrestata, avvelenata, "suicidiata" ecc...roba da matti
28-09-2025 19:36
Hassell LERCIO.IT

Sicurezza: bambino lancia aeroplanino di carta, subito affiancato da due caccia.

https://www.lercio.it/sicurezza-bambino-lancia-aeroplanino-di-carta-subito-affiancato-da-due-caccia/?fbclid=IwdGRjcANGUO5jbGNrA0ZQ2WV4dG4DYWVtAjExAAEe P2UYU68Z3J_-XmXUul0H-KV6m5q58VGST3AsZV7884nPC03b5cFnF2V94kc_aem_X8na-f6N3OD38MHYePGvHQ
28-09-2025 19:22
Mollusco
Re: Conflitto Russia - Ucraina

Quote:
Originariamente inviata da Gufetto Visualizza il messaggio
Qualcuno ha appuntamenti per il 3 novembre? Dovrebbe scoppiare quel giorno la WW3 e durare 5 giorni..al limite mettete per quel giorno un appuntamento per qualcosa di fastidioso, così si crepa con la soddisfazione di saltarlo
Con che forze la Russia attaccherebbe l'Europa? Parlo di uomini: ce ne vorrebbero milioni, perche' una parte gia' impegnata in Ucraina, senza troppo successo peraltro...
28-09-2025 19:09
Gufetto
Re: Conflitto Russia - Ucraina

Qualcuno ha appuntamenti per il 3 novembre? Dovrebbe scoppiare quel giorno la WW3 e durare 5 giorni..al limite mettete per quel giorno un appuntamento per qualcosa di fastidioso, così si crepa con la soddisfazione di saltarlo
28-09-2025 12:39
Mollusco
Re: Conflitto Russia - Ucraina

Quote:
Originariamente inviata da Antares93 Visualizza il messaggio
Quello che voi chiamate antioccidentalismo un po' a casaccio spesso è semplice esigenza di complessità. Pensare che qualsiasi provocazione proveniente da ignoti sia opera russa vi rende un po' superficiali. Se dubito della matrice russa dei droni sulla Danimarca non lo faccio perché credo che i russi siano più buoni degli europei, lo faccio perché non capisco quali motivazioni possano avere i russi a protrarre determinate provocazioni e a inimicarsi più paesi possibili.
Dimentichi il gps della Von der Leyen disturbato durante il suo viaggio in elicottero in Bulgaria, il che ha ovviamente portato a i soliti sospetti sulla Russia:

https://europa.today.it/attualita/in...-bulgaria.html

...sospetti poi smentiti prontamente dagli stessi bulgari:

https://europa.today.it/attualita/in...smentisce.html

Insomma, la mia impressione e' che a volere gettare benzina sul fuoco per il momento non siano i russi ma gli occidentali, per i motivi gia' citati (far digerire ai propri cittadini politiche economiche estremamente impopolari, da dimenticare con la minaccia del pericolo imminente).
27-09-2025 18:59
Antares93
Re: Conflitto Russia - Ucraina

Quote:
Originariamente inviata da Da'at Visualizza il messaggio
Certo, come no, la narrativa occidentale fa schifo, Travaglio invece è un mito: uno che il giorno prima dell'invasione russa (prevista da praticamente tutti) parlava di "invasione rinviata causa bel tempo" (sic) per convincerci che era una feic nius e che i russi giammai no avrebbero osato tanto. Diciamo che vorrei avere la sua autostima: chiunque altro dopo una simile figura di merda si sarebbe ritirato in un monastero di clausura.

Per il resto c'è un solo modo per definire chi si nasconde dietro il concettone della "gomblessidà" per non ammettere di godere del fatto che un potere antioccidentale stia tirando calci negli stinchi a noi cattivi e sporchi occidentali. Paraculismo.
Come definire sennò chi non prendere le distanze da chi nega il massacro di Bucha?
Ecco la superficialità sciocca a cui facevo riferimento.
Non ho mai definito Travaglio un mito, mi son limitato a far notare il doppiopesismo di certa gente. Doppiopesismo che è scaduto nelle stesse modalità che venivano attribuite a Travaglio stesso. In ogni caso, non ho mai sentito l'esigenza di trovarmi degli idoli laici, figuriamoci se tra tutti io debba scegliermi Travaglio con cui son d'accordo a voler essere buoni il 50% delle volte.
Le mie critiche alla stampa italiana improvvisamente diventano "la narrativa occidentale fa schifo", ne prendo atto.
E continuiamo con la solita accusa di antioccidentalismo che non può mai mancare. Solite accuse dettate da una superficialità imbarazzante, soprattutto se rivolte a una persona che ha tutti i suoi soldi investiti nell'azionario americano ed europeo, ma tant'è...
La superficialità è anche 'sta roba qui, la pretesa di aver capito qualcosa o qualcuno sulla base del nulla assoluto.
Su Bucha lascia proprio perdere, perché io non ho problemi a dire che Putin va processato per quel crimine. Quelli che eleggi tu invece qualche problemino a condannare il genocidio di Gaza continuano ad averlo, quindi la morale risparmiala.
"Gomblessidà, paraculismo, gne gne gne"
27-09-2025 18:17
Gufetto
Re: Conflitto Russia - Ucraina

Mah, non so come andrà a finire sta storia, in ogni caso dal 2020 il mondo è cambiato come mai nella storia...
dovrebbero sparire tuti i regimi criminali dal mondo, russia, corea, iran eccc ma è praticamente impossibile..gli yankee sembrano agli sgoccioli e l'occidente tutto a ruota...
27-09-2025 17:54
Da'at
Re: Conflitto Russia - Ucraina

Certo, come no, la narrativa occidentale fa schifo, Travaglio invece è un mito: uno che il giorno prima dell'invasione russa (prevista da praticamente tutti) parlava di "invasione rinviata causa bel tempo" (sic) per convincerci che era una feic nius e che i russi giammai no avrebbero osato tanto. Diciamo che vorrei avere la sua autostima: chiunque altro dopo una simile figura di merda si sarebbe ritirato in un monastero di clausura.

Per il resto c'è un solo modo per definire chi si nasconde dietro il concettone della "gomblessidà" per non ammettere di godere del fatto che un potere antioccidentale stia tirando calci negli stinchi a noi cattivi e sporchi occidentali. Paraculismo.
Come definire sennò chi non prendere le distanze da chi nega il massacro di Bucha?
27-09-2025 15:41
Antares93
Re: Conflitto Russia - Ucraina

Quote:
Originariamente inviata da Crepuscolo Visualizza il messaggio
A parte fare una figura di m... (Come infatti ha fatto) Cosa ci guadagnerebbe un quotidiano famoso nel pubblicare una notifica del genere sapendo che è palesemente falsa e facilmente smentibile?
Le speculazioni le lascio alla superficialità altrui, io cerco di attenermi ai fatti.
Ricordo ancora il tumore di Putin, i russi costretti a smontare lavatrici perché rimasti senza chip, un'economia russa che nel giro di 3 mesi sarebbe collassata costringendo l'imbecille di Putin a una resa incondizionata, una vittoria della guerra grazie ai condizionatori spenti(quando si tratta di stronzate i liberali sono insuperabili). E ancora, la già menzionata vicenda del missile russo che colpisce la compagna polacca; immagina, attaccare un paese sotto l'ombrello protettivo della Nato e piuttosto che colpire qualche struttura strategica del sistema difensivo europeo (creando almeno un po' di panico iniziale tra i ruoli apicali della Difesa europea) scegliere deliberatamente di radere al suolo un casolare...
Addirittura il sabotaggio della NordStream è stato attribuito alla Russia, paese che ricordiamolo, da quel sabotaggio è stato il principale danneggiato.

La verità è che l'Italia ha una libertà di stampa ai livelli delle autocrazie e che gli italiani non sono particolarmente svegli; libertà di stampa(posizione praticamente invariata dalla nascita del Fatto quotidiano, a dimostrazione che ciò che scrive Travaglio e soci è l'ultimo dei problemi italiani) e tassi di analfabetismo funzionale rilevati da organismi indipendenti stanno lì a dimostrarlo.
Anche sulla questione dello sconfinamento sui cieli estoni si son lette e sentite robe imbarazzanti, sentendo per la prima volta la notizia mai potevo pensare che si trattasse del solito tragitto San Pietroburgo-Kaliningrad. Per carità, quella è sì una provocazione, ma lo sono anche le esercitazioni dell'aviazione olandese e italiana nei cieli lituani e lettoni, proprio al confine con la Russia. Eppure, giustamente, in quel caso nessuno grida allo scandalo.
Nello stesso articolo da te linkato si parla di 6 episodi precedenti in cui gli F35 italiani hanno ricevuto ordini di decollo nonostante i veivoli russi volassero in acque internazionali. Quella non è una provocazione? O all'improvviso l'Italia ha ottenuto la delega dall'ONU a fare il gendarme dello spazio aereo internazionale?
Se quell'episodio avesse destato anche una minima preoccupazione ti assicuro che gli aerei di linea che, decollati o con destinazione in Europa/USA sarebbero stati dirottati altrove. Invece nulla di nulla; ogni giorno vi si racconta di questa imminente terza guerra mondiale contro i cattivi russi e allo stesso tempo, ogni secondo delle 24 ore di cui è composto il giorno, il territorio russo è sorvolato da almeno una cinquantina di aerei di linea decollati o con destinazione città europee e americane. Ecco chi si occupa di sicurezza nazionale e difesa quanto teme effettivamente l'escalation con la Russia...



Roba di ieri questa, daje tutta. Mi auguro solo che poi, chi a questo tipo di narrazione è prono, non pianga quando taglieranno da Istruzione/Ricerca/Sanità per triplicare le spese militari. L'obbligo del 5% certa gente se lo merita proprio.
26-09-2025 18:34
Crepuscolo
Re: Conflitto Russia - Ucraina

Quote:
Originariamente inviata da Antares93 Visualizza il messaggio
Ah, inventarsi che sono stati abbattuti dei jet russi ora viene definito "errore giornalistico". Quindi devo immaginare che i giornalisti che scrivono per il Sole non conoscano il significato del verbo abbattere, ne prendo atto.

E comunque, è stato corretto perché giustamente, appena lo hanno postato sui social, si son preso i peggio insulti.
A parte fare una figura di m... (Come infatti ha fatto) Cosa ci guadagnerebbe un quotidiano famoso nel pubblicare una notifica del genere sapendo che è palesemente falsa e facilmente smentibile?
26-09-2025 18:15
Antares93
Re: Conflitto Russia - Ucraina

Quote:
Originariamente inviata da Crepuscolo Visualizza il messaggio
Un conto è dire delle cose contestabili perché si pensano veramente, come nel caso di Travaglio, e un altro è fare un errore giornalistico, tra l'altro corretto subito (il link ha ancora il titolo sbagliato). https://www.ilsole24ore.com/art/f-35...russi-AHh89ijC
Ah, inventarsi che sono stati abbattuti dei jet russi ora viene definito "errore giornalistico". Quindi devo immaginare che i giornalisti che scrivono per il Sole non conoscano il significato del verbo abbattere, ne prendo atto.

E comunque, è stato corretto perché giustamente, appena lo hanno postato sui social, si son preso i peggio insulti.
26-09-2025 18:06
Dimar
Re: Conflitto Russia - Ucraina

Infatti, inventarsi cose è intollerabile
26-09-2025 18:01
Crepuscolo
Re: Conflitto Russia - Ucraina

Quote:
Originariamente inviata da Antares93 Visualizza il messaggio

Giusto per non andare troppo lontano
Chissà come mai l'ironia sulle stronzate pro Nato non la fate mai...
Un conto è dire delle cose contestabili perché si pensano veramente, come nel caso di Travaglio, e un altro è fare un errore giornalistico, tra l'altro corretto subito (il link ha ancora il titolo sbagliato). https://www.ilsole24ore.com/art/f-35...russi-AHh89ijC
26-09-2025 17:50
Dimar
Re: Conflitto Russia - Ucraina

Tutti quanti sanno che la Russia è nettamente inferiore all'america e si suoi alleati, allora essendo che sta perdendo la guerra in ucraina, che non può mai essere vinta in quanto l'America non glielo permetterebbe mai, allora si mette a provocare l'Europa. Questo è solo un atto di debolezza di chi, sapendo di essere disperato, si gioca la carta della minaccia: se non viene creduto allora deciderà di distruggere tutto.
26-09-2025 17:34
Teal
Re: Conflitto Russia - Ucraina

Quote:
Originariamente inviata da idk Visualizza il messaggio
A me sembra che Putin vuole creare insicurezza e divisione nell'opinione pubblica europea. La tattica degli sconfinamenti fa parte di una più ampia strategia di guerra ibrida che i russi ci fanno da un decennio.
Perché proprio ora i caccia e droni? Chissà, la guerra in Ucraina sta andando malissimo e l'unico margine di manovra che ha è interrompere il flusso di aiuti provenienti dagli europei.
La narrazione che vuole sostenere con questi sconfinamenti è del tipo: "Vedete dove vi sta portando il supporto all'Ucraina, alla terza guerra mondiale". Per fare cascare i boccaloni, per mettere pressione ai governi.

Vanno considerati anche i presupposti più generali del conflitto, per inquadrare il timing:

- Gli americani con Trump si sono definitivamente sfilati dal teatro ucraino, dicendo agli europei "ora pensateci voi".

- Gli ucraini negli ultimi anni sono riusciti a sviluppare un'industria militare completamente indipendente, questo oggi consente loro di attaccare in profondità e con costanza le raffinerie russe, senza più le limitazioni precedentemente poste dagli occidentali.
Allo stesso modo, la drone warfare ha raggiunto livelli così avanzati che per tenere la linea del fronte agli ucraini occorre impiegare meno militari.

- I tedeschi hanno dato il via libera a utilizzare gli asset finanziari russi congelati nelle banche europee per finanziare lo sforzo ucraino. Se non erro sono 200-300mld.
Vuole anche confondere le acque, dare fiato alle narrazioni alternative, non a caso ha finanziato anche la Lega, il Front National, Afd etc., supportare partiti con tendenze autoritarie che potrebbero prendere il potere in Europa occidentale, per indebolirla, dividerla e creare un terreno favorevole per una crescita della sua influenza, concomitante appunto col parziale arretramento degli Stati Uniti.
26-09-2025 17:13
Antares93
Re: Conflitto Russia - Ucraina


Giusto per non andare troppo lontano
Chissà come mai l'ironia sulle stronzate pro Nato non la fate mai...
26-09-2025 16:33
idk
Re: Conflitto Russia - Ucraina

Quote:
Originariamente inviata da Antares93 Visualizza il messaggio
Eppure ad aver fatto ironia spicciola con la tipica presunzione di chi ha la certezza che quei droni fossero russi siete stati tu e IDK, non Travaglio.
"Giornalista con seguito di milioni di persone, che diffonde disinformazione e mistifica sistematicamente: dormo."

"Due random che su un forum fanno ironia sul suddetto: condanno."
26-09-2025 16:07
idk
Re: Conflitto Russia - Ucraina

A me sembra che Putin vuole creare insicurezza e divisione nell'opinione pubblica europea. La tattica degli sconfinamenti fa parte di una più ampia strategia di guerra ibrida che i russi ci fanno da un decennio.
Perché proprio ora i caccia e droni? Chissà, la guerra in Ucraina sta andando malissimo e l'unico margine di manovra che ha è interrompere il flusso di aiuti provenienti dagli europei.
La narrazione che vuole sostenere con questi sconfinamenti è del tipo: "Vedete dove vi sta portando il supporto all'Ucraina, alla terza guerra mondiale". Per fare cascare i boccaloni, per mettere pressione ai governi.

Vanno considerati anche i presupposti più generali del conflitto, per inquadrare il timing:

- Gli americani con Trump si sono definitivamente sfilati dal teatro ucraino, dicendo agli europei "ora pensateci voi".

- Gli ucraini negli ultimi anni sono riusciti a sviluppare un'industria militare completamente indipendente, questo oggi consente loro di attaccare in profondità e con costanza le raffinerie russe, senza più le limitazioni precedentemente poste dagli occidentali.
Allo stesso modo, la drone warfare ha raggiunto livelli così avanzati che per tenere la linea del fronte agli ucraini occorre impiegare meno militari.

- I tedeschi hanno dato il via libera a utilizzare gli asset finanziari russi congelati nelle banche europee per finanziare lo sforzo ucraino. Se non erro sono 200-300mld.
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