Originariamente inviata da XL

Ma vale lo stesso per la medicina alternativa, l'astrologia e compagnia bella, se un astrologo dicesse che chi non crede all'astrologia è un coglione lo crocifigerebbero, invece questi altri possono sparare 'ste cazzate e star tranquilli, non mi sta bene comunque.

Almeno è pacifico che la religione sia considerata una cosa relativa, quest'altra roba ha la pretesa di star vicina pericolosamente a roba scientifica e quindi oggettiva. Nessuno si immaginerebbe di prescrivere una cura di rosari ed avemarie, lo manderebbero tutti a cagare, invece qua si inizia a parlare di cure basate sul senso di gratitudine e così via.

Guarda che sta succedendo con mindfulness, psicoterapia cognitivo-comportamentale e compagnia bella.

C'è proprio una sovrapposizione che a me non sta bene, questa roba pretende di avere una posizione laica, ma non ce l'ha per nulla, è orientata da certi valori e pretende che questi valori debbano far star bene tutti, anche chi ne ha tutt'altri e ha un vissuto ed esperienze personali che lo portano ad essere in conflitto con questa roba.
Per me 'sta roba è assimilabile a questo o quel credo (e il metodo statistico col quale cerca conferme, in casi del genere lo trovo fallace, se una religione fosse tanto diffusa a livello sociale da aver conquistato le masse è ovvio poi che chi ne resta fuori starà peggio, ma questo cosa cavolo c'entra con la salute il benessere, e le cure di tutti? Nulla per me), è la pretesa di oggettività che a me fa incazzare più di tutto.

Oltretutto questa pretesa appunto elimina anche altre possibilità.
Hai visto muttley che ha risposto

"Si evince che con tali persone proprio non bisogna parlare, tanto qualunque cosa li ferisce...poi gli stessi si lamentano che gli altri evitano il dialogo con loro"

ma magari non è vero, magari non si accetta questa impostazione qua, ma altre che nessuno ha ancora creato le si accetterebbe, siccome questa impostazione pretende di essere esaustiva ed oggettiva, "c'è questo male, la cura è questa" va a segare anche le gambe ad altro.

Credo che sia la pervasività di questa ideologia che mi fa incazzare più di tutto, la spiegazione è sempre la stessa, penso che questa roba sia falsa, nel senso che è assimilabile ad una religione specifica o un orientamento politico, è un credo relativo, una narrazione, niente di più, ma si traveste da cura o sistema oggettivo che dovrebbe curare addirittura l'infelicità di tutti, compresa la mia che pretende di conoscere a menadito.

Già si è creato un conflitto e una divisione sociale relativi alla medicina e i vaccini, perché probabilmente anche la medicina in buona misura non può esser considerata neutra, con quest'altra roba le cose si complicano maggiormente in modo esponenziale.

Mi ritengo appartenente ad una minoranza un po' oppressa in tal senso, perché tutti questi discorsi risultano molto diffusi:

"sei infelice? Lo sei perché non apprezzi queste cose, se non riesci o non riesci a volerlo, il problema è solo questo, la cura è quest'altra, te l'abbiamo data, se resti così è perché vuoi essere infelice, non esiste altro che si può o si potrebbe fare.".

Sono tutti 'sti discorsi che ormai sono diffusissimi che a me fanno incazzare. Si incazzano gli omosessuali e compagnia bella quando non passa una legge, non posso incazzarmi io per un'ideologia tanto diffusa che va contro di me, il mio senso di felicità, e mi danneggia?

Voglio parlarne in buona misura male così come un tizio può criticare un altro orientamento politico o il clero senza essere accusato di essere anti-realista o cazzate simili. Non posso impedire ad altri di aderire a questa ideologia ma posso criticarla e cercare di contrastarla. Soprattutto la sua pretesa di oggettività voglio contrastare.

Se un tizio vuole aderire allo stoicismo che faccia pure, ma nel momento in cui pretende che venga riconosciuto che io non sto bene perché non condivido questa visione io mi incazzo e cerco di contrastare 'sta roba. Magari per me esser felici non corrisponde a divenire capaci di resistere alla sofferenza, ha tutt'altro significato che va in contrasto con questo orientamento ideologico che spingerà poi un po' tutto verso determinati stati che a me magari non stanno affatto bene.

Frequento questo forum anche per questi motivi, perché c'è un piccolo gruppo di resistenti non ancora indottrinati in svariati sensi coi quali condivido qualcosa.

Originariamente inviata da XL

Tu ti incazzerai qualche volta? O no?

Originariamente inviata da JR_Reloaded

Nessuno ti sta dicendo che devi per forza apprezzare le piccole cose, se fossi in corea del nord forse (io ci scherzo ma poveretti quelli si che devono apprezzare per forza di cose le piccole cose), ma non qui. Anzi mi pare che nella nostra società non si enfatizzi proprio questa corrente di pensiero, sono frasi che si dicono, ma nessuno ci crede davvero e poi io mi domando, quali sono le piccole cose e quali le grandi? Per me una piccola cosa può essere una grande cosa per un'altro e viceversa, ad esempio per me mangiare una pizza è una piccola cosa ma per una persona che non può mangiare cibi solidi è una cosa immensa, tale da portarlo a piangere di felicità. Restituisci ad un tetraplegico la possibilità di potersi mangiare una pizza napoletana e vedrai la vera felicità sul volto di una persona, mentre per me mangiare una pizza è una cosa quasi "banale". Ognuno calibra in base alla propria individualità cosa è "grande" e cosa e "piccolo", dunque in realtà non c'è nulla di oggettivo in questa "corrente di pensiero".

Originariamente inviata da muttley

Come vedi è così: ti incazzi con chi non asseconda la tua emotività, non è un semplice esprimere un dissenso verso determinate posizioni.

Originariamente inviata da Lake

Come si fa ad apprezzare le piccole cose quando ci sono cose grosse e negative che incombono minacciose

Originariamente inviata da muttley

Sembra la posizione di un bambino che fa i capricci perché qualcuno non appoggia il suo pensiero basato su scatti emotivi.

Originariamente inviata da muttley

Cioè tu ti incazzi perché c'é gente che la pensa diversamente da te?

Originariamente inviata da alien boy

Ma questi tizi non penso che vengono a disturbarti fermandoti per strada e facendoti la predica. Stiamo parlando di robe che magari hai letto, di video visti, ecc.? In questo caso ne prendi le distanze e può finire là. Una reazione di rabbia che non si riesce a risolvere mi pare sproporzionata, posso capire il fastidio se passano a offendere indirettamente chi non si mostra interessato/propenso alle loro soluzioni.

Originariamente inviata da XL

Questi discorsi non si limitano a questo, in genere poi si aggiunge "sei infelice perché sei tu a voler esserlo nel non riconoscere questo valore nelle cose che hai".
Messa cosí non è piú solo un suggerimento come dici.
Oppure c'è il preambolo "se sei infelice stai facendo questo errore".
Quindi non è una proposta soltanto come sostenete tu e altri.
Si assume a monte che il problema sia questo ed è questo che mi infastidisce e che contesto.
Non è un dire "prova e magari può esserti utile" no, si afferma che se uno vive male è proprio perché non dà valore alle piccole cose come dice il saggio o il tizio illuminato.
Nel momento in cui vengo coinvolto in roba che con me non ha nulla a che fare posso trovare da ridire?
Se un tizio vuol credere nella madonna in dio, quelo o nel cavolo che gli pare, che faccia quel che vuole se a lui 'sta roba fa star meglio, ma nel momento in cui vuole affermare cose oggettive tipo "si è infelici perché non si crede" per me è contestabile questa cosa perché non è più neutrale e coinvolge anche me ed altri.

Originariamente inviata da muttley

PS Potremmo allora dire che nulla è controllabile allora...non siamo altro che un insieme di molecole che aderisce alle leggi della fisica...e quindi? Così ragionando si dimostra che la vita è inutile e priva di senso?

Originariamente inviata da muttley

Ma non vuol dire che bisogna rinunciare a tutto senza neanche provare, vuol dire che a un certo punto, dopo ripetuti tentativi, una persona deve arrivare a risolvere il conflitto

Originariamente inviata da Singer

No, anche a me fa arrabbiare sentirmi dire queste frasi fatte e queste banalità. Ti fanno capire come chi te le dice, non capisce quanto invalidante sia la depressione o l'ansia o situazioni simili.
Purtroppo il fatto è che questi problemi mentali sono un pò parte dell'uomo, e non si sa bene come risolverli.
Forse, se vivessimo in una società più umana e evoluta, dove non esiste più l'egoismo e tutti ci occupassimo dei problemi altrui, queste situazioni non ci sarebbero.
Penso sempre che da un mondo malato, non possano nascere esseri umani sani e felici. E chi in fondo si trova bene in una società malata, tanto sano non sia.