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| 18-11-2009 20:11 |
| Ciko |
Re: e se ci fosse una via?.
Quote:
Originariamente inviata da aptero
ce l'avete tutti con sta storia eh? 
non ho MAI detto che ci facciamo pagare per un servizio di aiuto psicologico, proprio perchè NON lo facciamo.
il blog è gratuito, il forum è gratuito, ed entrambi lo resteranno sempre.
quel che sarà disponibile dietro corrispettivo, sono gli ulteriori prodotti che offriremo.
tengo a precisare, poi, che il sito in sè non ha la minima traccia di aiuto psicologico. non so come la vedete voi, ma io lo vedo al pari di un consiglio dato da un vecchio amico, o un aiuto da parte sua.
noi non vogliamo risolvere problemi psicologici altrui, vogliamo farli ragionare su altre possibilità di pensiero, e conseguentemente spronarli ad agire, direttamente, o indirettamente tramite il sito.
anche perchè, dal mio punto di vista, salvo traumi subiti o ulteriori problemi psicologici, un ragazzo che è semplicemente timido, introverso, poco allenato alla socialità (categoria di cui fanno parte quasi tutte le persone che non riescono a sedurre), per seguire quel che proponiamo, e riuscire a sedurre, non ha proprio bisogno di andare da uno psicologo.
d'accordissimo. infatti c'è, e rimarrà sempre, la volontà di condividere in modo gratuito e solidale le nostre idee. per questo chiunque volendo potrebbe semplicemente seguire blog e forum, senza tirare fuori il minimo centesimo, e sono sicuro che crescerebbe anche così.
resta il fatto che proponendo prodotti approfonditi, frutto di lavoro e tempo dedicatoci, trovo sia più che naturale chiedere un corrispettivo per questi.
spero di aver chiarito il mio punto di vista.
un saluto |
OK. Andate avanti allora, il sito è simpatico e stimolante. Ma un consiglio: non fatelo diventare un business, dal punto di vista umano diventerebbe un fallimento come tanti altri.
Salutami il tuo collega Lo Spagnuolo, tra l'altro mio concittadino.
Ciao!
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| 18-11-2009 11:57 |
| aptero |
Re: e se ci fosse una via?.
Quote:
Originariamente inviata da Ciko
Sai cosa aptero? Perché farsi pagare per un servizio di aiuto-aiuto, sei forse uno psichiatra o uno psicoterapeuta?
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ce l'avete tutti con sta storia eh?
non ho MAI detto che ci facciamo pagare per un servizio di aiuto psicologico, proprio perchè NON lo facciamo.
il blog è gratuito, il forum è gratuito, ed entrambi lo resteranno sempre.
quel che sarà disponibile dietro corrispettivo, sono gli ulteriori prodotti che offriremo.
tengo a precisare, poi, che il sito in sè non ha la minima traccia di aiuto psicologico. non so come la vedete voi, ma io lo vedo al pari di un consiglio dato da un vecchio amico, o un aiuto da parte sua.
noi non vogliamo risolvere problemi psicologici altrui, vogliamo farli ragionare su altre possibilità di pensiero, e conseguentemente spronarli ad agire, direttamente, o indirettamente tramite il sito.
anche perchè, dal mio punto di vista, salvo traumi subiti o ulteriori problemi psicologici, un ragazzo che è semplicemente timido, introverso, poco allenato alla socialità (categoria di cui fanno parte quasi tutte le persone che non riescono a sedurre), per seguire quel che proponiamo, e riuscire a sedurre, non ha proprio bisogno di andare da uno psicologo.
Quote:
Il sito che avete fatto è un'idea carina, vendere un libro potete farlo nessuno ve lo vieta.
Penso però che il senso di questi forum, in particolare su quello dove scriviamo adesso, sia il volontariato: inteso come la volontà e il desiderio di condividere con gli altri le proprie esperienze, sofferenze, idee, vittorie, informazioni; creando così dei confronti sinceri che possono generare una rete vitale di rapporti umani. Si possono anche creare amicizie sincere che non si possono comprare perché sono fuori dalla portata del denaro.
Ciao!
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d'accordissimo. infatti c'è, e rimarrà sempre, la volontà di condividere in modo gratuito e solidale le nostre idee. per questo chiunque volendo potrebbe semplicemente seguire blog e forum, senza tirare fuori il minimo centesimo, e sono sicuro che crescerebbe anche così.
resta il fatto che proponendo prodotti approfonditi, frutto di lavoro e tempo dedicatoci, trovo sia più che naturale chiedere un corrispettivo per questi.
spero di aver chiarito il mio punto di vista.
un saluto
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| 18-11-2009 11:27 |
| aisljng |
Re: e se ci fosse una via?.
Quote:
Originariamente inviata da Viridian
Per una volta son d'accordo con le frecciatine di calinero - e chiaramente, non posso che quotare i n toto il commento di Ciko, qui sopra.
In ogni caso, leggiamo quella di aptero come una gentile proposta. |
Viridian ha classe
dato che ne ho meno... lo quoto , però sostituisco l'ultima riga con 
( lo volevo usare, troppo bello questo smile)
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| 18-11-2009 06:24 |
| Ciko |
Re: e se ci fosse una via?.
Quote:
Originariamente inviata da aptero
se chiami speculazione il farsi pagare per un servizio offerto che richiede tempo e dedizione, beh, allora il commercio è l'inferno satanico  |
Sai cosa aptero? Perché farsi pagare per un servizio di aiuto-aiuto, sei forse uno psichiatra o uno psicoterapeuta?
Il sito che avete fatto è un'idea carina, vendere un libro potete farlo nessuno ve lo vieta.
Penso però che il senso di questi forum, in particolare su quello dove scriviamo adesso, sia il volontariato: inteso come la volontà e il desiderio di condividere con gli altri le proprie esperienze, sofferenze, idee, vittorie, informazioni; creando così dei confronti sinceri che possono generare una rete vitale di rapporti umani. Si possono anche creare amicizie sincere che non si possono comprare perché sono fuori dalla portata del denaro.
Ciao!
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| 18-11-2009 02:11 |
| aptero |
Re: e se ci fosse una via?.
Quote:
Originariamente inviata da new_entry
Bravo Cali...un'ennesimo tentetivo di speculazione,perso nei meandri di tanti altri fra questo genere.  |
se chiami speculazione il farsi pagare per un servizio offerto che richiede tempo e dedizione, beh, allora il commercio è l'inferno satanico
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| 17-11-2009 11:50 |
| new_entry |
Re: e se ci fosse una via?.
Quote:
Originariamente inviata da calinero
bè dai scusa, il dominio con aruba sono 30 euro l'anno (per non dire che ci sono siti di hosting gratuito)
che altre spese avete per non poter fornire un aiuto gratuito?
cioè io se avessi un po' di buone idee e volessi condividerle lo farei senza chiedere soldi
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Bravo Cali...un'ennesimo tentetivo di speculazione,perso nei meandri di tanti altri fra questo genere.
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| 17-11-2009 09:44 |
| Ciko |
Re: e se ci fosse una via?.
Grazie Aptero per la tua testimonianza. Curiosando nel sito mi sono ricordato di un libro che qualche anno fa girava spesso sugli scaffali delle librerie: "The Game. La bibbia del rimorchio" di Levi Strauss (non quello dei jeans). Lo lessi e mi divertì molto. È un bel libro, intelligente e divertente! Non la solita solfa pseudo-didattica. E' la storia e l'esperienza bizzarra direi, di un giornalista americano che si ritrova a trasformarsi da rachitico-sfigato a playboy irresistibile. Lettura divertente e stimolante 
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| 17-11-2009 02:19 |
| calinero |
Re: e se ci fosse una via?.
sono un pignolone, lo so
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| 17-11-2009 02:17 |
| aptero |
Re: e se ci fosse una via?.
Quote:
Originariamente inviata da calinero
ma voi vendete un libro o aiuto psicologico online?
no perchè nel secondo caso senza l'iscrizione all'albo degli psicologi commettereste un reato perseguibile per legge
(nel secondo do per scontato che facciate tutto tramite siae e paghiate i tass :p)
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non vendiamo aiuto psicologico online.
vendiamo un libro, pagando regolarmente le tasse.
hai altre domande?. XD
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| 17-11-2009 02:12 |
| calinero |
Re: e se ci fosse una via?.
Quote:
Originariamente inviata da aptero
il nostro tempo, ad esempio.
forniamo aiuto gratuito anche via mail.
tutto ciò che non è gratuito, non lo è appunto perchè è il frutto di un lavoro più intenso di quello che può richiedere scrivere qualche articolo alla settimana, rispondere ad una mail al giorno, o moderare un forum.
trovo che sia più che corretto farsi pagare per materiale che ritengo essere di qualità. chi non è dle mio stesso parere, può benissimo astenersi dal comprare, c'è una preview di 7 pagine apposta |
ma voi vendete un libro o aiuto psicologico online?
no perchè nel secondo caso senza l'iscrizione all'albo degli psicologi commettereste un reato perseguibile per legge
(nel secondo do per scontato che facciate tutto tramite siae e paghiate i tass :p)
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| 17-11-2009 02:09 |
| aptero |
Re: e se ci fosse una via?.
Quote:
Originariamente inviata da calinero
bè dai scusa, il dominio con aruba sono 30 euro l'anno (per non dire che ci sono siti di hosting gratuito)
che altre spese avete per non poter fornire un aiuto gratuito?
cioè io se avessi un po' di buone idee e volessi condividerle lo farei senza chiedere soldi
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il nostro tempo, ad esempio.
forniamo aiuto gratuito anche via mail.
tutto ciò che non è gratuito, non lo è appunto perchè è il frutto di un lavoro più intenso di quello che può richiedere scrivere qualche articolo alla settimana, rispondere ad una mail al giorno, o moderare un forum.
trovo che sia più che corretto farsi pagare per materiale che ritengo essere di qualità. chi non è dle mio stesso parere, può benissimo astenersi dal comprare, c'è una preview di 7 pagine apposta
Quote:
Originariamente inviata da giova88
e poi esempio banale...su un forum come questo...beh nessun fobico paga la tariffa...se si vuole si puote...
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il nostro forum è difatti completamente gratuito, ci mancherebbe.
Quote:
genuina voglia di aiutare gli altri? scii....screditando gli altri libri? ma dai...e pubblicizzando maggiormente il proprio...
andiamo gente...siamo tutti grandi e vaccinati...se si vuole prendere in giro la gente ben venga....vanna marchi ha dimostrato che tanta gente scema esiste ancora nel 2010....ma quando si capisce di essere davanti a persone che hanno un minimo di usta più di una qualsiasi persona stupida meglio ritirarsi...far finta di nulla ...passare oltre...perchè immergersi ancora nel fango...
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io non ho screditato nessuno, ho semplicemente messo in dubbio il fatto che tutti i libri che ci sono a riguardo siano validi.
senza offesa, ma chi si è scagliato contro i libri da libreria sei stato tu 
Quote:
Originariamente inviata da animaSola
Grazie Aptero per la tua testimonianza...chi avrà voglia e interesse son sicura che passerà a dare un occhiata al tuo sito/blog.
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ti ringrazio. non volevo infiammare una discussione così accesa XD
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| 17-11-2009 02:08 |
| animaSola |
Re: e se ci fosse una via?.
Ho capito giova, ma Se non ti piace la proposta di aptero, sei liberissimo di esporre il tuo pensiero, senza aggredirlo...Bisogna anche sapere evitare le polemiche quando nn sono necessarie.
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| 17-11-2009 02:04 |
| cancellato2369 |
Re: e se ci fosse una via?.
solfa...con i soliti testimoni di geova che rompono alla porta al 20esimo che passa mi giro le scatole...e pure a l20esimo di fastweb che telefona in una settimana x dire "salve...volevo informarla di una vantaggiosissima offerta valida solo x questo mese blablabla..."....
chi fa certi lavori/cose...deve mettere in conto che dall'altra parte prima o poi trova una persona che ha le balls piene di tutti quei discorsi da ciarlattano...
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| 17-11-2009 01:59 |
| animaSola |
Re: e se ci fosse una via?.
Grazie Aptero per la tua testimonianza...chi avrà voglia e interesse son sicura che passerà a dare un occhiata al tuo sito/blog.
@Giova,ti ricordo che la buona educazione è ancora in vigore...
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| 17-11-2009 01:58 |
| cancellato2369 |
Re: e se ci fosse una via?.
ma....sese...è la scusa più banale che si utilizza...dire "tutto gratuito...tranne un piccolo contributo x i costi...blablabla..."...ma dai...su andiamo...se uno vuole un sito riesce a metterlo anche su gratuitamente...e lo fa più ridotto...se non è a scopi di lucri...e poi ampliare i server...ecc...ecc...
e poi esempio banale...su un forum come questo...beh nessun fobico paga la tariffa...se si vuole si puote...
genuina voglia di aiutare gli altri? scii....screditando gli altri libri? ma dai...e pubblicizzando maggiormente il proprio...
andiamo gente...siamo tutti grandi e vaccinati...se si vuole prendere in giro la gente ben venga....vanna marchi ha dimostrato che tanta gente scema esiste ancora nel 2010....ma quando si capisce di essere davanti a persone che hanno un minimo di usta più di una qualsiasi persona stupida meglio ritirarsi...far finta di nulla ...passare oltre...perchè immergersi ancora nel fango...
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| 17-11-2009 01:58 |
| calinero |
Re: e se ci fosse una via?.
bè dai scusa, il dominio con aruba sono 30 euro l'anno (per non dire che ci sono siti di hosting gratuito)
che altre spese avete per non poter fornire un aiuto gratuito?
cioè io se avessi un po' di buone idee e volessi condividerle lo farei senza chiedere soldi
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| 17-11-2009 01:56 |
| aptero |
Re: e se ci fosse una via?.
Quote:
Originariamente inviata da giova88
no..se ho detto in biblioteca intendevo dire biblioteca...e gratuiti quindi...e roba scritta da psicologi/psicoterapeuti/psichiatri...
e dunque...direi che siano più veritieri libri presi in biblioteca che un libro scritto da un xx qualsiasi...
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questo è tutto da dimostrare.
Quote:
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con tutto il rispetto...il 90% dei libri che scrivono gli psicologi credo li potrei scrivere senza problemi anch'io (magari senza i termini tecnici..ma con stessi concetti)....
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forse perchè li hai letti? XD
Quote:
e quel libro...e i ocnsigli spacciati x le varie pagine sono un malloppo di banalità che ormai conoscono anche i muri....tutti i siti simili al tuo propinano le stesse cose...come qualsiasi altro sito su seduzione, amore, rapporti, amicizia...solo che fate finta di proprinarla in modo diverso...
maro'...ma quante gente scema c'è al mondo che va dietro a ste cose...
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ed io ripeto, che quel che propongo è il frutto del mio cambiamento.
ora, se ha funzionato con me e con le persone che mi hanno seguito, perchè non deve funzionare con gli altri?.
il sito non piacerà a molti, così funziona il mondo, ognuno ha i suoi valori, le sue priorità, la sua apertura mentale, ed è giusto così, la varietà umana è quel che ha sempre tenuto in piedi qualsiasi società, a partire dalle professioni, arrivando fino alle relazioni.
la mia è una proposta, e come ho detto, so bene che la maggior parte non ne vedrà il potenziale. vivo bene lo stesso
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| 17-11-2009 01:50 |
| aptero |
Re: e se ci fosse una via?.
Quote:
Originariamente inviata da giova88
cmq ho dato un'occhiata alla roba pubblica...e....non dice niente di nuovo...solo banalità...tanta teoria...tanta teoria...che nella pratica se non hai niente da dire serve a nulla..
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una delle prime cose che spieghiamo è che le cose da dire, le avresti sempre.
il problema è che ci si frena da soli.
si può parlare di qualsiasi cosa, qualsiasi, il problema non è il contenuto.
mi spiace che tu le chiami banalità, perchè sono cose che mi hanno cambiato la vita
Quote:
Originariamente inviata da calinero
aspettavo qualcuno che andasse oltre la pagina di presentazione
quindi trattasi di solita spammata? no di aiuto gratuito? |
aiuto gratuito, o quasi.
quel quasi è dovuto al fatto che anche un aiuto che vuole essere gratuito, per forza di cose non lo può essere del tutto (vedasi spese di mantenimento sito ecc).
io l'ho proposto con una genuina voglia di aiutare gli altri.
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| 17-11-2009 01:46 |
| cancellato2369 |
Re: e se ci fosse una via?.
no..se ho detto in biblioteca intendevo dire biblioteca...e gratuiti quindi...e roba scritta da psicologi/psicoterapeuti/psichiatri...
e dunque...direi che siano più veritieri libri presi in biblioteca che un libro scritto da un xx qualsiasi...
con tutto il rispetto...il 90% dei libri che scrivono gli psicologi credo li potrei scrivere senza problemi anch'io (magari senza i termini tecnici..ma con stessi concetti)....
e quel libro...e i ocnsigli spacciati x le varie pagine sono un malloppo di banalità che ormai conoscono anche i muri....tutti i siti simili al tuo propinano le stesse cose...come qualsiasi altro sito su seduzione, amore, rapporti, amicizia...solo che fate finta di proprinarla in modo diverso...
maro'...ma quante gente scema c'è al mondo che va dietro a ste cose...
è alla stregua di quei siti che ti promettono di raddoppiare le dimensioni del pisello con 2 pilloline dopo i pasti e un bel bicchiere di vino e magari una sega al giorno...
fai tutti i discorsi che vuoi...se il thread sarà letto dai soliti 4 gatti inconsapevoli forse avrete qualche scemo in più che comprerà quel libro....altrimenti se c'è gente con un minimo di sale in zucca come me....dubito altamente...
Hai scritto una roba che avrei potuto scrivere io ad occhi chiusi...anzi no guarda...vatti a leggere i miei 5mila post di logorroicate...ho scritto sicuramente roba analizzata pure meglio :roll:
SPAM SPAM SPAM?
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| 17-11-2009 01:35 |
| aptero |
Re: e se ci fosse una via?.
Quote:
Originariamente inviata da calinero
bè complimenti, è raro vedere metodi dettati dalla pratica buttati così in maniera strutturata
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come si dice: prima scopri, poi inventi.
e se non si dice, lo dico io XD
Quote:
Originariamente inviata da giova88
hmmm...boh...in ogni caso propone al solito un libro a pagamento..guarda caso...e di libri volendo se ne trovano tanti in biblioteca...su interazioni,esperienze, timidezza,ansia e fobia sociale...
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vero, ce ne sono tanti (forse volevi dire in libreria? ) ma questo non significa che siano validi.
ho appositamente suggerito il sito oggi, a pochissima distanza dal lancio del libro, per essere sicuro di poter filtrare coloro che non sono realmente convinti di voler cambiare.
sono convinto -e immagino lo siate anche voi- che sia necessario andare oltre il primo impatto, cercare un attimo in profondità.
ecco che se apro un sito e mi fermo alla prima cosa che leggo, mi sto fermando alla superficie 
bene, chi fa quello sforzo in più e si avventura un attimo, scopre la quantità di articoli specifici che abbiamo scritto.
il libro non è che la ciliegina -chiaramente a pagamento perchè è costato mesi di lavoro tra prove pratiche e stesura-, ma resta una delle risorse a disposizione. per la serie "tutto serve e nulla è indispensabile". sta alla coscienza id ognuno prendere ciò che gli serve e metterlo in pratica.
yuk.
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