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Discussione: come.............. Rispondi alla discussione
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11-11-2009 20:53
calinero
Re: come..............

zanzare???
10-11-2009 19:40
Redman
Re: come..............

ste z******
10-11-2009 16:22
Blur
Re: come..............

Quote:
Originariamente inviata da Milo Visualizza il messaggio
Secondo me non è vero che le ragazze siano sinceramente interessate all'amicizia a me in genere danno l'idea di volere una specie di fidanzato sottomesso con cui però non si deve fare sesso...
se non gli piaci il sesso non lo vogliono fare ovviamente
ma pure per loro se sono single e trovano un ragazzo che piace loro fisicamente, al sesso ci possono pensare pure loro. Ovvio non per tutte ma per la maggioranza si. L'amicizia è una cosa rara sia per tra uomo-donna che donna-uomo
10-11-2009 16:10
Milo
Re: come..............

Quote:
Originariamente inviata da amarlena Visualizza il messaggio
L amicizia uomo donna non puo esistere a meno di casi molto particolari.
( vedi harry ti presento sally!!)
Su questo forum non faccio altro che leggere di questi desideri di stringere legami di amicizia con l' altro sesso per camuffare il desiderio di un rapporto sentimentale.
L' uomo non è interessato all' amicizia se dall' altra parte non c' è una donna che gli piace...( ai ragazzi non interessa essere amici di una tipa brutta ) la donna invece è sinceramente interessata all' amicizia.
Secondo me non è vero che le ragazze siano sinceramente interessate all'amicizia a me in genere danno l'idea di volere una specie di fidanzato sottomesso con cui però non si deve fare sesso...
10-11-2009 15:28
starlight
Re: come..............

Quote:
Originariamente inviata da amarlena Visualizza il messaggio
L amicizia uomo donna non puo esistere a meno di casi molto particolari.
( vedi harry ti presento sally!!)
Su questo forum non faccio altro che leggere di questi desideri di stringere legami di amicizia con l' altro sesso per camuffare il desiderio di un rapporto sentimentale.
L' uomo non è interessato all' amicizia se dall' altra parte non c' è una donna che gli piace...( ai ragazzi non interessa essere amici di una tipa brutta ) la donna invece è sinceramente interessata all' amicizia.

mica l'amore e sentimento di amicizia piu attrazzione fisica...ma un qualcosa di molto molto molto complesso...tuttavia la complessità dipende da ogni persa piu la persona è meno complessa piu si rischia di avere un piano risolutivo come quello descritto sopra....
10-11-2009 15:20
muttley
Re: come..............

Dipende se questa persona condivide con me interessi, stile di vita e più in generale un background affine al mio. Conosco già una bellissima ragazza ma è leghista, quindi non si fa nulla
10-11-2009 15:18
Blur
Re: come..............

Quote:
Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
Perché no? Ma il punto è un altro e cioè che l'amicizia tra uomini e donne esiste e ngare ciò significa ridurre la complessità dei rapporti umani, livellarla ad un semplice fatto istintuale...e io non appartengo alla schiera dei moralistoni che condannano la lussuria o concepiscono i rapporti sessuali e il corteggiamento solo a senso unico.
cioe tu fossi single e ci fosse una bellissima ragazza che ci prova con te, potrebbe succedere che la vorresti solo come amica? Non ti passerebbe mai per la testa di avere un qualcosa in piu con lei?

certo l'amicizia tra uomini e donne esiste, ma quasi esclusivamente quando uno uno è già innamorato di un'altra persona oppure quando l'altra persona non ti attrae fisicamente oppure quando ci sono degli "ostacoli" (magari sai in partenza che l'altra persona non è interessata a te).

Ma negli altri casi è una rarità
10-11-2009 15:13
muttley
Re: come..............

Perché no? Ma il punto è un altro e cioè che l'amicizia tra uomini e donne esiste e ngare ciò significa ridurre la complessità dei rapporti umani, livellarla ad un semplice fatto istintuale...e io non appartengo alla schiera dei moralistoni che condannano la lussuria o concepiscono i rapporti sessuali e il corteggiamento solo a senso unico.
10-11-2009 15:07
Blur
Re: come..............

Muttley ipotizza che ci sia una bellissima ragazza a cui tu piaci e che fisicamente piace molto a te, tu penseresti mai di volerla avere come semplice amica? ah dando la risposta ipotizza anche di non essere fobico, ma di essere un ragazzo normale che ha normali possibilità con una bella ragazza
10-11-2009 15:02
muttley
Re: come..............

Quote:
Originariamente inviata da amarlena Visualizza il messaggio
L amicizia uomo donna non puo esistere a meno di casi molto particolari.
( vedi harry ti presento sally!!)
Su questo forum non faccio altro che leggere di questi desideri di stringere legami di amicizia con l' altro sesso per camuffare il desiderio di un rapporto sentimentale.
L' uomo non è interessato all' amicizia se dall' altra parte non c' è una donna che gli piace...( ai ragazzi non interessa essere amici di una tipa brutta ) la donna invece è sinceramente interessata all' amicizia.
Questo modo di pensare è proprio ciò che rende così problematici e spesso ingolfa i rapporti tra sessi opposti nella nostra cultura: il pregiudizio femminile che crede gli uomini interessati unicamente all'atto sessuale in virtù della loro funzione biologica di "macchine riproduttrici" (come dice un mio amico). Mi spiace ma sei fuori strada, forse hai frequentato solo predatori con l'intelligenza di un ruminante (anche se ammetto che una buona metà degli uomini italiani non si discosta moltissimo da questo stereotipo )
10-11-2009 13:23
historie d'O
Re: come..............

Amore...é un sentimento positivo, ma per coglierlo(non per cercarlo)
ci vuole un pò di luce nel cuore ,una sorta di disponibilità d'animo ...
molti han paura di non essere all'altezza delle aspettative (che in prima persona si creano)di essere giudicati(da chi poi,se non da se stessi?)...in realtà è molto + semplice..
Puoi piacere o no e devi prenderla così, senza troppe fisse..
Cercarlo no, è l'amore che trova ,inaspettatamente capita
io la vedo così ,anzi più lo si cerca + si trovano copie sbiadite che ci cacciano ancora + in fondo nell'ombra
10-11-2009 12:38
Blur
Re: come..............

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Originariamente inviata da amarlena Visualizza il messaggio
L amicizia uomo donna non puo esistere a meno di casi molto particolari.
( vedi harry ti presento sally!!)
Su questo forum non faccio altro che leggere di questi desideri di stringere legami di amicizia con l' altro sesso per camuffare il desiderio di un rapporto sentimentale.
L' uomo non è interessato all' amicizia se dall' altra parte non c' è una donna che gli piace...( ai ragazzi non interessa essere amici di una tipa brutta ) la donna invece è sinceramente interessata all' amicizia.
si ti do ragione, anche se comunque non capita spesso che una donna single sia amica di un uomo che le piace fisicamente. Ma in termini assoluti hai ragione, è piu facile che sia la donna a cercare un'amicizia e non viceversa
10-11-2009 12:04
amarlena
Re: come..............

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Originariamente inviata da Blur Visualizza il messaggio
un consiglio, non iniziare mai con una semplice amicizia per vedere se poi puo trasformarsi in qualcosa di piu. Se una ragazza inizia a vederti come amico è finita, non avrai piu speranze.
L amicizia uomo donna non puo esistere a meno di casi molto particolari.
( vedi harry ti presento sally!!)
Su questo forum non faccio altro che leggere di questi desideri di stringere legami di amicizia con l' altro sesso per camuffare il desiderio di un rapporto sentimentale.
L' uomo non è interessato all' amicizia se dall' altra parte non c' è una donna che gli piace...( ai ragazzi non interessa essere amici di una tipa brutta ) la donna invece è sinceramente interessata all' amicizia.
10-11-2009 12:03
Blur
Re: come..............

per alcune persone il sesso puo essere insignificante ma di solito sono due i casi:

- alcune persone (abbastanza rare) sono poco attratte dal sesso per natura. Lo vedono quasi come un dovere di coppia. Ma ripeto sono rare ed è meglio non incontrarle
- persone che non sono mentalmente libere, che hanno dei blocchi psicologici. Pensano che il sesso sia insignificante perche la loro situazione sentimentale/affettiva è carente e ai loro occhi ha la priorità assoluta.

Ma per una persona normale, priva di disturbi psicologici, con una normale vita affettiva il sesso non è insignificante ma assume una certa importanza
10-11-2009 11:56
Blur
Re: come..............

Quote:
Originariamente inviata da shady74 Visualizza il messaggio
Per quanto riguarda me: io non sto cercando sesso, ma anch'io un'amicizia con una ragazza che possa eventualmente trasformarsi in un sentimento più profondo.
Questo solo per precisare...
un consiglio, non iniziare mai con una semplice amicizia per vedere se poi puo trasformarsi in qualcosa di piu. Se una ragazza inizia a vederti come amico è finita, non avrai piu speranze.
10-11-2009 11:53
paccello
Re: come..............

Quote:
Originariamente inviata da animaSola Visualizza il messaggio
In teoria si, in pratica sai bene che qui cè il fuggi fuggi pure se una te se ingroppa sopra
Può darsi, ma riparliamone quando mi capiterà
10-11-2009 05:43
MoonwatcherIII
Re: come..............

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Il fatto che non se ne riesca a trovare una che abbia un carattere compatibile col nostro, per esempio. O il fatto che si abbiano poche occasioni di conoscerne, per esempio perché a scuola e al lavoro ce ne sono poche. O il fatto che l'eventuale interesse sentimentale (ricambiato o meno) possa in qualche modo ostacolare la nascita di una semplice amicizia. O altre cose ancora, che probabilmente possono avvenire in altri casi per altre persone. Poi ovviamente su questo sito la timidezza o la fobia sono certamente fattori importanti, ma quello che voglio dire è che non si può definire a priori la causa principale di un fenomeno così complesso come lo sviluppo (mancato) delle relazioni umane.
Secondo me non è sempre positivo sentirsi responsabili di ciò che ci accade, intanto perché non è sempre vero, e poi perché carica sulle nostre spalle un peso insostenibile, neanche fossimo Atlante. Impegnarsi ad agire per quanto possibile va bene, darsi addosso dicendo "Ecco, lo sapevo se avessi fatto così o se fossi un po' più cosà..." serve solo a torturarsi nel rimpianto, per me.
Quote:
Originariamente inviata da Nick Visualizza il messaggio
Quoto, uno è responsabile delle proprie scelte non di quello che gli accade.

Io non credo ma trovo questa preghiera esemplificativa:
"Dio mi conceda la serenità di accettare le cose che non posso cambiare, il coraggio di cambiare quelle che posso e la saggezza di comprendere sempre la differenza"

Ecco, sarebbe bello...alla fine è un problema più cognitivo che comportamentale.
Le vostre obiezioni, pur in parte corrette, non scalfiscono per nulla la mia affermazione. Io sono fermamente convinto che ogni essere umano adulto sia responsabile in massima parte di ciò che gli accade. Non facciamo sofismi, se gli individui fossero responsabili solo delle proprie scelte e non delle conseguenze di tali scelte, il concetto stesso di responsabilità sarebbe completamente vuoto, privo di alcun senso. Le mie considerazioni sono basate su una rigorosa e solida impalcatura logica che ho provveduto a demolire al termine della loro costruzione (non chiedetemi perciò maggiori dettagli ), nonché sulla mia personale esperienza.

Quelle citate da Winston Smith sono tutte argomentazioni valide, ma io le vedo come ostacoli, difficoltà oggettive quali trovare qualcuno compatibile caratterialmente, poche occasioni di conoscere a scuola o a lavoro, o il fatto di abitare in un piccolo paese, o la timidezza, etc... E' come quando andando in bici si incontrano buche, dossi e avvallamenti nel terreno: si utilizza in questo caso il manubrio per fare degli "aggiustamenti" nel percorso. Allo stesso modo si potrà modificare il proprio comportamento di conseguenza: è difficile trovare qualcuno compatibile caratterialmente? bè, si frequenti un luogo dove possono esserci persone affini con interessi comuni... si abita in un piccolo paese? bè, si vada in una grande città e si avranno maggiori possibilità e grandi numeri... si è troppo timidi o si hanno altri tratti caratteriali che rendono difficile la "convivenza" con gli altri esseri umani? bè, si cerchi quanto meno di smussarli...

Senza generalizzare, non dico che uno sia responsabile al 100% di ciò che gli accade, ma dico che attraverso le proprie azioni e i propri comportamenti può sempre influire in misura più o meno maggiore e in genere superare gli ostacoli e raggiungere qualunque obiettivo se quest'ultimo è realistico. Ma ragionateci: stiamo parlando di obiettivi quali avere degli amici, non vincere il premio Nobel o il Pulitzer o la coppa Davis! Credo che sia un obiettivo accessibile a chiunque davvero lo voglia. Ovviamente ciò non significa che si è responsabili in ogni singolo caso di mancata amicizia, non si può essere amici di tutti, questo sì che sarebbe irrealistico.

Ritengo quindi che la propria responsabilità sia sempre il fattore primario, ma questo non significa che in caso di fallimento ci si debba "incolpare" e "darsi addosso". Intanto ci si deve ricordare che si è responsabili tanto dei successi quanto degli insuccessi. Inoltre in caso di insuccesso il fatto di sapere di esserne stato io la causa determinante - non l'unica eh, quella determinante e, ripeto, senza per questo "incolparmene" e facendone una tragedia, ma considerando tutte le attenuanti e "perdonandomi" - è per me fonte di sollievo, non mi piacerebbe pensare di essere trascinato da forze esterne o peggio ancora dal caso.

Sono altresì fermamente convinto che la maggior parte delle persone sole su questo forum lo sono perché in fondo lo vogliono, e che il motivo principale è l'orgoglio, la diffidenza verso il prossimo, la pigrizia e in fondo in fondo lo scarso interesse per le relazioni umane.
10-11-2009 04:47
MoonwatcherIII
Re: come..............

Quote:
Originariamente inviata da piocca Visualizza il messaggio
Ecchecavolo!!!!!! Quanto mi arrabbio a sentire queste cose.... Il sesso non è tutto dalla vita....anzi, è una cosa insignificante, a volte persino subdola e non di certo importante per essere veramente felici....
Chi continua a cercarlo a ad autocommiserarsi per essere ancora vergine per me non ha capito un tubo e non potrà mai essere in pace con se stesso.....nè col mondo
Quote:
Originariamente inviata da NightVision Visualizza il messaggio
piocca posso quotare il tuo punto di vista anche per me quel problema è uno dei meno importanti e l'ultimo a cui penso ora come ora

però tu sei una donna
e ci sono dei fattori culturali che non mettono sullo stesso piano la percezione della verginità nei due sessi

per un uomo ,da una certa età in poi,il problema verginità non è poi così banale e sciocco come può esserelo da un punto di vista femminile
perchè, sempre per colpa della società machista italiana,se c'e' significa che ci sono dei problemi sotto che non permettono di risolverlo e "liberarsene"
che per una donna sono problemi meno enfatizzati e appesantiti


si è vero chi ci pensa ossessivamente non farà che aumentare lo scoramento e la disistima personale
ma a volte per un maschio è quasi fisiologico arrivare a questi punti ..
non è solo un semplice piangersi addosso
ma qui da noi è presentato come una sconfitta della propria virilità
non aver compiuto il passo che ti fa dire
ecco sono un uomo a tutti gli effetti adesso

insomma è più complesso di quanto si pensi il problema

poi sta ad ognuno dargli il peso che merita
Tutte balle. Me ne fotto di quello che pensa la società. Mi interessa solo dare sfogo alla mia forte libido. Il sesso non è tutto nella vita ma non è neppure insignificante. Di conseguenza mi contro-arrabbio.
10-11-2009 02:35
aisljng
Re: come..............

è un autunno caldo di lotte e rivendicazioni
10-11-2009 01:34
muttley
Re: come..............

No nel senso che qui sembrano un po' tutti avvoltoi...non che prima non lo fossero
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