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| 28-05-2021 06:58 |
| claire |
Re: Dio esiste?
Quote:
Originariamente inviata da Newage
Molti saggi come il Buddha alla tua domanda non darebbero risposta oppure ti risponderebbero con il altra domanda.
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Allora tanto vale credere ai politici
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| 27-05-2021 22:02 |
| Newage |
Molti saggi come il Buddha alla tua domanda non darebbero risposta oppure ti risponderebbero con il altra domanda.
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| 27-05-2021 17:52 |
| Oda Nobunaga |
Re: Dio esiste?
Un modo per spiegarsi le cose che ci fanno paura, e in seguito per controllare le masse.
Ma c'è chi crede nell'oroscopo ancora, quindi sarà lunga la strada per disintossicarsi
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| 27-05-2021 17:47 |
| Edwin |
Re: Dio esiste?
Tra un tempo troppo grande perchè noi possiamo comprenderlo, probabilmente non esisterà più nulla.
Un giorno tutta l'energia utilizzabile sarà stata utilizzata, e nell'universo non ci sarà più nulla. Se l'universo fosse perfetto non decadrebbe in questa maniera così beffarda (si lo so, questa è una interpetazione personale, ma quando si parla di Dio sempre di interpretazioni personali stiamo parlando)
Vi lascio un bellissimo racconto a tema, che casualmente tocca anche il tema di dio 
http://zazzetti.altervista.org/downl...%20domanda.pdf
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| 27-05-2021 17:42 |
| Angus |
Re: Dio esiste?
Un punto rilevante, secondo me, è che la perfezione del creato, presunta o meno, non è poi così rilevante. Poniamo che il mondo sia perfettamente comprensibile, e funzioni come un orologio. Resterebbe pur sempre la domanda: perché?
A cosa, a chi serve questo meccanismo perfetto? Comprensibile (cioè descrivibile) è diverso da spiegabile (riconducibile a uno scopo).
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| 27-05-2021 16:47 |
| claire |
Re: Dio esiste?
Quote:
Originariamente inviata da Blue Sky
Anch'io ritengo che la natura sia tutt'altro che perfetta, che è un termine che esprime un concetto valoriale umano. Ci sono tante forze che si bilanciano e ne risulta l'universo, tra cui la Terra e gli altri eventuali pianeti nei quali esisteranno delle forme di vita.
Non ritengo necessario pensare che ci sia un creatore (e come già detto, chi crea il creatore?), e sicuramente non lo ritengo necessario per questa ragione.
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Che poi che si bilancino è pure un punto di vista umano... Si bilanciano in cosa? Perché in questo modo l'uomo è qui da tot millenni? E chi non c'è più perché è stato distrutto malamente cosa ne pensa di questo equilibrio? E i pianeti senza possibilità di vita sono bilanciati?
Gli asteroidi che schizzano da tutte le parti a cosa servono? I buchi neri? Tutta la roba spaziale infinita di cui manco sappiamo, chi dice che sta in equilibrio, rispetto a cosa? C'è un sacco di roba là fuori.Sempre all'antropocentrismo si torna,chi vede bellezza, perfezione, equilibrio è l'uomo per l'uomo, cosa ci azzecca un Dio?
Finché si trattava di sistema tolemaico ci poteva anche stare, poca roba messa lì per noi che si poteva anche dire "c'è un disegno". Ma poi? Un Dio che si smazza un universo intero per fare stare su la Terra con noi formiche sopra?
Se Dio ha progettato l'infinità per l'uomo vuol dire che proprio non c'aveva un cazzo da fare, c'è un mucchio di superfluo che non serve allo scopo.
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| 27-05-2021 10:49 |
| Blue Sky |
Re: Dio esiste?
Anch'io ritengo che la natura sia tutt'altro che perfetta, che è un termine che esprime un concetto valoriale umano. Ci sono tante forze che si bilanciano e ne risulta l'universo, tra cui la Terra e gli altri eventuali pianeti nei quali esisteranno delle forme di vita.
Non ritengo necessario pensare che ci sia un creatore (e come già detto, chi crea il creatore?), e sicuramente non lo ritengo necessario per questa ragione.
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| 27-05-2021 10:04 |
| Hor |
Re: Dio esiste?
Ritenere che la Natura (o l'Universo), in quanto perfetta (e già qui ci sarebbe da dire...), abbia bisogno di un creatore, a sua volta perfetto, significa solamente spostare il problema, non spiegarlo.
In realtà la Natura potrebbe essere autocontenuta e autosussistente, come già aveva intuito Spinoza quattrocento anni fa.
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| 27-05-2021 09:37 |
| MoussakaChaos94 |
Quote:
Originariamente inviata da Eracle
Quindi la perfezione della natura potrebbe essere frutto del caso secondo te? Non ti sembra ancora più assurdo dell'ipotesi di un'idea ben definita?
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Le possibilità sembrano assurde ad una prima occhiata, ma considerando la vastità dell'universo e della sua età, non mi sembra che escludere la possibilità di un ambiente adatto ad ospitare la vita sia così assurdo, tant'è che come dice Claire, per arrivare ad oggi si è passati per tantissimi tentativi di trial and error.
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| 27-05-2021 09:22 |
| Boriss |
Re: Dio esiste?
Assolutamente si. Dio esiste
il miglior modo per non vederlo è di rifugiarsi, fino a rimanerne imprigionati, nella zona comfort
è un po come dicevano i soundgarden "And if you don't want to believe, Well you don′t have to try to feel alive"
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| 27-05-2021 08:36 |
| claire |
Re: Dio esiste?
Quote:
Originariamente inviata da Eracle
Quindi la perfezione della natura potrebbe essere frutto del caso secondo te? Non ti sembra ancora più assurdo dell'ipotesi di un'idea ben definita?
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Ma perfezione de che?
La natura è piena di stranezze e aberrazioni, che una foglia sia simmetrica può piacere al cervello dell'uomo per una serie di motivi tecnici, ma perfetto che vuoi dire? É solo una categoria umana. Che non presenta difetti? La natura è strapiena di difetti. Cosa sono i difetti? Lo decide l'uomo.
A me la natura non pare armoniosa e perfetta per niente ... Ti riferisci all'equilibrio degli ecosistemi? Per un ecosistema che vedi funzionare ce ne sono mille che non hanno le condizioni per equilibrarsi e ciaone.
Il covid è parte del sistema perfetto?
Terremoti, frane, gatti con tre zampe, malattie di ogni genere concorrono al disegno perfetto? Ah grazie tante Dio, se non mi veniva l'emicrania il mondo non stava in equilibrio perfetto, capisco.
E al di là di tutto mi chiederò sempre come fa il credente a non tenere conto che la terra è uno sputo nell'universo, solo la terra ha sopra un dio che fa tutto , perché?
Oppure Dio è di tutto l'universo ma ha deciso di occuparsi di un pianeta solo? Perché fare un universo infinito se te ne frega solo della terra? Fai la terra e basta. Al massimo il sistema solare così ci sollazziamo coi cannocchiali.
Ma tutto l'ambaradan a cosa serve?
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| 26-05-2021 22:44 |
| MoussakaChaos94 |
Io personalmente non credo nell'esistenza di Dio, la perfezione della natura non necessita per forza di un design intelligente.
Tuttavia non è possibile per noi sapere se esiste o meno.
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| 20-12-2020 03:22 |
| gwynplaine87 |
Re: Dio esiste?
No...fidati
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| 19-12-2020 20:56 |
| Odradek |
Re: Dio esiste?
Quote:
Originariamente inviata da Qwerty
Potrei spiegare le mie ragioni per quali credo che fuoco eterno menzionato da Gesù vuol dire distruzione, ma per esperienza so già che non finirebbe qui e continueresti a ribattere e discussione diventerebbe lunga e noiosa, quindi preferisco fermarmi qui.
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La chiesa ortodossa è forse la più terribile che sia mai esistita. I pope leggevano a messa i Protocolli degli anziani savi di Sion come fossero testi sacri. Se il nobile, profondamente umano, ardente ma umiliato popolo russo non ha ancora potuto trovare una via di emancipazione e di vero progresso, la colpa è secondo me anche da addebitare al clero ortodosso-antico-orientale...
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| 19-12-2020 16:27 |
| Winston_Smith |
Re: Dio esiste?
Quote:
Originariamente inviata da Qwerty
Potrei spiegare le mie ragioni per quali credo che fuoco eterno menzionato da Gesù vuol dire distruzione, ma per esperienza so già che non finirebbe qui e continueresti a ribattere e discussione diventerebbe lunga e noiosa, quindi preferisco fermarmi qui.
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Più che altro sarebbero sempre argomentazioni umane, magari valide ma sempre dal punto di vista umano. Ma quello di cui stiamo parlando non può essere dimostrato (né smentito) con argomenti umani. Di certo non è l'interpretazione umana della (presunta) parola di Dio a poter essere decisiva, in un senso o nell'altro.
Quindi più che una discussione lunga e noiosa, sarebbe una discussione inutile, in quanto non c'è modo per arrivare a una conclusione se non con un atto di fede (appunto).
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| 18-12-2020 20:47 |
| Odradek |
Re: Dio esiste?
Quote:
Originariamente inviata da Inosservato
ormai l amia memoria fa cilecca -__-, non ricordo il nome, ma ci fu un grande scienziato che si convertì in vecchiaia proprio osservando e studiando una foglia, la sua perfezione e la sua complessità
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Zichichi? Ah no, è ancora semi-vivescente...[emoji1657]
Inviato dal mio Redmi Note 7 utilizzando Tapatalk
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| 18-12-2020 19:13 |
| Odradek |
Re: Dio esiste?
Signore, io ero nel nulla, infinitamente nessuno e tranquillo. Sono stato distolto da quella condizione per essere gettato nello strano carnevale... e grazie a voi fui dotato di tutto il necessario a patire, gioire, comprendere e ingannarmi; ma sono doni dissimili. Vi considero il sovrano dell'oscurità che guardo quando penso, e su cui verrà iscritto il pensiero ultimo...
Concedete, o Nero - concedete il pensiero supremo...
Ma un qualunque pensiero può essere « pensiero supremo ». Se così non fosse, se esistesse un pensiero supremo in sé e per sé, potremmo riconoscerlo grazie alla riflessione o al caso; e una volta riconosciuto dovremmo morire. Sarebbe come poter morire di un certo pensiero, soltanto perché non ne esiste uno successivo.
Confesso di aver fatto del mio intelletto un idolo, ma non ne ho trovati altri. Mi sono rivolto a lui con offerte e ingiurie. Non come cosa mia. Ma...
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| 18-12-2020 05:12 |
| Odradek |
Re: Dio esiste?
En Soph
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| 17-12-2020 23:30 |
| Qwerty |
Re: Dio esiste?
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
E quando Gesù parla di quelli che alla fine dei tempi siederanno alla sua sinistra e andranno nel fuoco eterno? (Vangelo secondo Matteo 25, 41-46)
Chi e perché ha deciso che i passi riportati da te sono da intendere alla lettera e questo invece in senso lato?
Anche la tua interpretazione della Bibbia non è mica parola di Dio (ci hai parlato di persona? non credo), ma una tua supposizione "secondo la tua immaginazione". Lo stesso vale per ogni altra interpretazione umana, ovviamente.
Di conseguenza l'Inferno, come tutte le altre verità di fede, può esistere come no, e nessuno può dimostrarlo in maniera incontrovertibile. |
Potrei spiegare le mie ragioni per quali credo che fuoco eterno menzionato da Gesù vuol dire distruzione, ma per esperienza so già che non finirebbe qui e continueresti a ribattere e discussione diventerebbe lunga e noiosa, quindi preferisco fermarmi qui.
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| 17-12-2020 15:46 |
| Winston_Smith |
Re: Dio esiste?
Quote:
Originariamente inviata da Qwerty
"Sceol” e “Ades” ( parole tradotte come*inferno) nelle lingue originali della Bibbia è semplicemente la tomba, non un luogo di tormento infuocato. Tenuto conto di questo, chi va all’inferno? Sia i buoni che i cattivi (Giobbe 14:13; Salmo 9:17). La Bibbia dice che è la “casa dove convengono tutti i viventi” (Giobbe 30:23, ).
Quando morì, anche Gesù andò in sceol. Ma “non fu abbandonato nell’inferno”, perché Dio lo risuscitò (Atti 2:31, 32)
Quando dio ha punito Adamo per disubbidienza ha detto che diventerà polvere, non che una qualche parte di lui andrà in qualche luogo di tortura.
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E quando Gesù parla di quelli che alla fine dei tempi siederanno alla sua sinistra e andranno nel fuoco eterno? (Vangelo secondo Matteo 25, 41-46)
Chi e perché ha deciso che i passi riportati da te sono da intendere alla lettera e questo invece in senso lato?
Quote:
Originariamente inviata da Qwerty
qualcuno mi aveva chiesto se una persona che mi vuole bene bacia mia foto la vedo così male? Beh nessuno ha foto di dio. Se qualcuno fa una caricatura su di me secondo sua immaginazione, si, la vedo male..
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Anche la tua interpretazione della Bibbia non è mica parola di Dio (ci hai parlato di persona? non credo), ma una tua supposizione "secondo la tua immaginazione". Lo stesso vale per ogni altra interpretazione umana, ovviamente.
Di conseguenza l'Inferno, come tutte le altre verità di fede, può esistere come no, e nessuno può dimostrarlo in maniera incontrovertibile.
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