Originariamente inviata da muttley

Cina, Vietnam e Laos sono paesi con un socialismo di mercato e crescono molto più di noi.
Inoltre anche questa tua affermazione si basa sulla fallacia della correlazione che implica causalità. Ci sono anche paesi poverissimi con economia capitalista, il quadro è molto più complesso e strutturato rispetto a certe semplificazioni.
Un pattern ricorrente è comunque il fatto che i paesi più ricchi hanno partecipato direttamente o indirettamente alla depredazione delle risorse di altri paesi (anche la Cina è colpevole in questo senso, soprattutto con il land grabbing che sta attuando in Africa). Senza le risorse non puoi generare ricchezza e quando hai esaurito le tue, andrai a monopolizzare quelle altrui. Qui si che c'é un rapporto di causalità.



Confuto l'idea che non esista la possibilità di creare benessere e innovazione senza un sistema in cui la proprietà dei mezzi di produzione sia in mani private. Tutto qui.

Originariamente inviata da Sasuke

No perché non esiste nessun paese al mondo dove c'è benessere che non segue una economia capitalista, è proprio la gestione privata che genera ricchezza, io non idealizzo affatto.

Originariamente inviata da Winston_Smith

Non so a quali Paesi tu faccia riferimento, ma non credo si possa includere la Cina, dove c'è capitalismo di Stato e non socialismo.

Originariamente inviata da muttley

No, se al mondo muore sempre meno gente di fame è grazie al progresso tecnologico.
Il capitalismo riguarda la proprietà privata dei mezzi di produzione che invece possono benissimo essere pubblici e garantire lo stesso livello di superamento della povertà e di progresso tecnologico, come è successo nei paesi con socialismo di mercato.

Originariamente inviata da muttley

No, se al mondo muore sempre meno gente di fame è grazie al progresso tecnologico.
Il capitalismo riguarda la proprietà privata dei mezzi di produzione che invece possono benissimo essere pubblici e garantire lo stesso livello di superamento della povertà e di progresso tecnologico, come è successo nei paesi con socialismo di mercato.
Hai uno stile cognitivo troppo rigido, confondi correlazione con causalità, si vede che sei un idealista e rifiuti il metodo dialettico.

Originariamente inviata da Sasuke

Uno che dice che il capitalismo ha prodotto milioni di morti in economia ha solo da imparare non dà consigliare, se al mondo muore sempre meno gente di fame è proprio a causa della diffusione del capitalismo.

Originariamente inviata da muttley

Secondo me dovresti leggere un po' di più.
Dovresti informarti un po' meglio su quello che ho citato sopra, cioè il dibattito tra Ludwig Von Mises e Wassily Leontief.
Posso consigliarti una bibliografia apposita.

Originariamente inviata da Sasuke

La ridistribuzione della ricchezza non esiste come progetto o scopo o strategia, esiste la ricchezza prodotta dal libero mercato e la distribuzione dei proventi delle tasse ai più bisognosi, la ricchezza si redistribuisce attraverso l'uso volontario che ne fa chi la possiede accedendo a prodotti o servizi, il nostro modello di economia è dovuto alla esperienza e a mettere a profitto le nostre risorse nel modo migliore possibile, il mercato si regola in base alle nostre esigenze non in base alla ideologia.

Originariamente inviata da Sasuke

La Cina comunista ha sterminato diverse decine di milioni di persone, da un minimo di 40 a un massimo di 60 milioni, e ha smesso di sterminare e migliorare le condizioni della popolazione proprio quando è passata a una economia liberista.

Originariamente inviata da Winston_Smith

In b4 sasuke che ti accuserà di tifare per la repressione di Tien An Men e degli uiguri ^^

Originariamente inviata da Sasuke

Già la Cina è il modello sa seguire, non si vota, chi protesta viene ucciso, repressione religiosa, alleanze con le peggio dittature del mondo, un poco come la Italia del duce, begli esempi.

Originariamente inviata da muttley

La Cina ha sottratto alla povertà circa 850 milioni di persone.
Quello che c'é in Cina non è capitalismo ma socialismo di mercato, come teorizzato negli anni trenta da Oskar Lange, la cui dottrina era una risposta proprio al dibattito con Ludwig von Mises e Friedrich von Hayek, che sostenevano invece l'impossibilità del calcolo economico in un'economia socialista.

Originariamente inviata da Winston_Smith

Non mi pare che la proprietà dei mezzi di produzione sia in mano alla classe proletaria. E' capitalismo di Stato, o comunque una forma peculiare di capitalismo, ma non è socialismo, non nel senso marxista almeno.
https://www.fataturchinaeconomics.co...9-maggio-2026/

Originariamente inviata da muttley

La Cina ha sottratto alla povertà circa 850 milioni di persone.

Originariamente inviata da muttley

Quello che c'é in Cina non è capitalismo ma socialismo di mercato, come teorizzato negli anni trenta da Oskar Lange, la cui dottrina era una risposta proprio al dibattito con Ludwig von Mises e Friedrich von Hayek, che sostenevano invece l'impossibilità del calcolo economico in un'economia socialista.

Originariamente inviata da muttley

Cugino così confermi la mia teoria: sono le condizioni materiali a determinare i nostri pensieri, volontà, aspirazioni e convinzioni.
Se nasci ricco vuoi difendere il tuo privilegio, e per farlo "egemonizzerai" il pensiero comune diffondendo a spada tratta la falsa idea che chi è ricco ha lavorato, se l'é meritato, ha sudato, ha lottato, si è sbattuto e nessuno gli ha dato niente. Insomma quello che dice di sé Elon, che come tutti noi è partito da una miniera di zaffiri ma ce l'ha fatta perché ci ha creduto