| |
 |
|
|
|
| |
Visualizza l'argomento(prima i nuovi)
|
| 02-10-2020 16:14 |
| idk |
Re: Proposta sui quote
Quote:
Originariamente inviata da Orion
Siamo su un forum, ossia su una piazza virtuale. |
Proprio perché è una piazza pubblica ogni cosa diventa un espediente relazionale.
Il bollino del no-quote essendo per la maggior parte la conclusione di post innocenti e prevedibili, dai contenuti in perfetta linea con l'usuale produzione scritta del forum, risulta difficile collegarlo a vere questioni di privacy (a parte rari casi). La funzione pare più estetica: "hey guardate sto rivelando una parte di me più compromettente, o un'esperienza, o un piccolo segreto che dovrei tener per me. Ma decido cmq di svelarlo, malgrado ciò comporti rischi o conseguenze spiacevoli e ritorcermisi contro". Si combatte perché l'info non sia archiviata eppure non si resiste alla tentazione di diffonderla. Una farsa in pratica.
|
| 02-10-2020 14:57 |
| Winston_Smith |
Re: Proposta sui quote
Quote:
Originariamente inviata da funambolic
non credo c'entri il non voler essere contraddetti
|
In alcuni casi (tipo quello dell'OP, ricordando episodi pregressi) sono abbastanza sicuro che sia così.
Quote:
Originariamente inviata da funambolic
ma avere libertà su quanto viene scritto di proprio pugno (e il copia-incolla fatto da altri fa venire meno la libertà di eliminare un giorno quanto scritto da sé, per qualsivoglia ragione). non limita la tua libertà, sei libero di leggere e rispondere, senza quotare, richiamando solo il nick dell'utente, il tuo pensiero puoi esprimerlo lo stesso
|
Finché non si altera il post non vedo il problema.
Per il resto, senza quotare la discussione può diventare problematica e comunque il copia-incolla si può fare anche senza quotare, magari virgolettando o mettendo in corsivo: trovo casomai che senza quotare, copiando a pezzi, diventa più difficile distinguere il pensiero originale del quotato da quello del quotatore.
I fraintendimenti ci sono inevitabilmente in una discussione o nell'altra, il no-quote automatico non li elimina. Quanto al voler cancellare le cose in futuro, non si può chiedere agli altri di affrontare discussioni con questo retropensiero IMO.
|
| 02-10-2020 14:52 |
| Winston_Smith |
Re: Proposta sui quote
Quote:
Originariamente inviata da Maximilian74
Bisogna però a volte capire la differenza tra un dibattito, un contraddittorio, e atteggiamenti provocatori i quali sfruttano un apparente normale punto di frizione tra utenti per arrivare a stuzzicare continuamente un'altra persona.
Sono due situazioni ben differenti
|
Per discriminare questo tipo di situazioni ci sono le segnalazioni e i moderatori.
Invece gli automatismi che impediscano agli altri utenti di quotare (ben diverso da una richiesta che ogni utente può scegliere se assecondare o meno) sono in contrasto con la libera discussione di un forum pubblico, secondo me.
|
| 02-10-2020 14:50 |
| Maximilian74 |
Re: Proposta sui quote
Il dibattito e punti di vista diversi in un forum ci stanno ovviamente, non lo discuto assolutamente.
Bisogna però a volte capire la differenza tra un dibattito, un contraddittorio, e atteggiamenti provocatori i quali sfruttano un apparente normale punto di frizione tra utenti per arrivare a stuzzicare continuamente un'altra persona.
Sono due situazioni ben differenti
|
| 02-10-2020 14:42 |
| Maximilian74 |
Re: Proposta sui quote
Era solo una proposta.
Come c'è il comando lista ignorati, potrebbe esserci il comando per selezionare o deselezionare l'assenso al quote.
Di solito in un forum, nel menù, ci sono vari strumenti a disposizione, era solo una proposta. Tutto qui.
Ho visto alcuni che chiedono di non essere quotato, alcuni addirittura, anche a me, hanno scritto se potevo eliminare quote che io avevo fatto su loro 2 anni fa.
Ho lanciato questa proposta perché impostando la casella di controllo su SI oppure NO, ogni utente sceglie.
|
| 02-10-2020 14:06 |
| An.dream |
Re: Proposta sui quote
Per me va bene, a patto che non partecipiate ai thread con più di 3 post. 
|
| 02-10-2020 11:56 |
| Orion |
Re: Proposta sui quote
Io rispetto quanti dichiarano di non voler essere quotati, ma sinceramente non lo capisco.
Siamo su un forum, ossia su una piazza virtuale. Probabilmente questo è un luogo più sicuro e protetto di quanti se ne possano trovare sia in real life sia in altri siti internet, ma rimane comunque sostanzialmente una piazza, ossia un luogo di incontro tra idee ed opinioni che a volte possono concordare ed altre volte possono confliggere.
Ogni topic dovrebbe dar luogo non ad una somma di flussi di coscienza individuali ma ad un dibattito, ed un dibattito ben fatto è un dibattito in cui ognuno risponde nel merito a quanto sostenuto dall'altro.
Là fuori ci sono già troppi individui che non sanno o non vogliono capire cosa sia un dibattito e finiscono sempre a buttarla in caciara...
|
| 02-10-2020 11:49 |
| Kitsune |
Re: Proposta sui quote
In effetti un no quote non è un grande contributo ad un forum, non sai esattamente come comportarti con essi e finisci per ignorarli.
Concedergli spazio è come legittimare comportamenti insicuri, evitanti e dissimulati.
|
| 02-10-2020 11:27 |
| Dominic |
Re: Proposta sui quote
Quote:
Originariamente inviata da funambolic
ma lo potevi far rosolare un pochino, e che diamine!
|
Sono troppo buono.
|
| 02-10-2020 11:19 |
| Dominic |
Re: Proposta sui quote
Quote:
Originariamente inviata da Franz86
Non è tanto la sanzione che effettivamente può arrivare lo stesso, è però il fatto che così si inquina il dibattito, e non si dà modo agli altri eventualmente di vedere come ci si è comportati in precedenza.
Ma adesso stiamo scherzando o te la sei presa davvero? 
Perché io non ho nulla contro di te, ho volutamente scritto un messaggio pseudo-irritante-provocatorio stereotipato per dimostrare ciò che intendevo.  |
Stiamo scherzando, tra. Però mi piace talvolta mettere faccine ambigue quando sono ironico per lasciare il dubbio se io sia veramente ironico o serio. 
|
| 02-10-2020 11:18 |
| Balto |
Re: Proposta sui quote
Le cose dovrebbero stare cosi come sono, poi se qualcuno non vuole essere quotato può scriverlo nella firma, ma comunque se qualcuno lo quota lo stesso secondo me non ha neanche tanto diritto di lamentarsi in quanto comunque già il fatto che scriva in uno spazio dove c'è questa possibilità dovrebbe sapere che c'è pure il rischio che avvenga. Poi sta agli singoli utenti magari usando un po' di tanto citata empatia fobica evitare se sanno che quella persona non vuole essere quotata per motivi personali
|
| 02-10-2020 11:05 |
| Franz86 |
Re: Proposta sui quote
Quote:
Originariamente inviata da Dominic
Puoi pure cancellare dopo 5 minuti ma se qualcuno legge e segnala le sanzioni potrebbero arrivare comunque.
|
Non è tanto la sanzione che effettivamente può arrivare lo stesso, è però il fatto che così si inquina il dibattito, e non si dà modo agli altri eventualmente di vedere come ci si è comportati in precedenza.
Quote:
Comunque non sapevo nutrissi così tanta stima nei miei confronti. Intanto ti segnalo, poi vedranno i mod. 
|
Ma adesso stiamo scherzando o te la sei presa davvero?
Perché io non ho nulla contro di te, ho volutamente scritto un messaggio pseudo-irritante-provocatorio stereotipato per dimostrare ciò che intendevo.
|
| 02-10-2020 11:01 |
| pokorny |
Re: Proposta sui quote
Quote:
Originariamente inviata da Dominic
Puoi pure cancellare dopo 5 minuti ma se qualcuno legge e segnala le sanzioni potrebbero arrivare comunque.
Comunque non sapevo nutrissi così tanta stima nei miei confronti. Intanto ti segnalo, poi vedranno i mod. |
Per il solo fatto di avere la barba dovresti essere bannato, è un insulto a chi non ce l'ha e quindi non può farla crescere. 
NO QUOTE
prrrrrrr, ci avevate creduto che avessi cambiato idea?
|
| 02-10-2020 10:59 |
| Dominic |
Re: Proposta sui quote
Quote:
Originariamente inviata da Franz86
ma quel Dominic cosa scrive che tanto è un testa di ciufolo fintofobico e solo io soffro veramente e cosa vuol dire controllo, cosa ne sa lui che pensa solo a curarsi la sua barba?!
No quote, mi sto sfogando, è un momento difficile per me, potremo sfogarci almeno qui !!!!111!
|
Puoi pure cancellare dopo 5 minuti ma se qualcuno legge e segnala le sanzioni potrebbero arrivare comunque.
Comunque non sapevo nutrissi così tanta stima nei miei confronti. Intanto ti segnalo, poi vedranno i mod.
|
| 02-10-2020 10:53 |
| Franz86 |
Re: Proposta sui quote
Quote:
Originariamente inviata da Dominic
Perdere automaticamente il controllo su quel post, e considerato dove siamo non è ben vista da molti la perdita di controllo.
Quotando il tuo post come sto facendo io tu non hai più il controllo su quanto scritto. Puoi eliminare il tuo post ma resterà il quote nel mio, senza che tu possa fare molto.
|
Vero, ma funziona anche all' opposto, nel senso che può diventare un modo per evitare deliberatamente di mettere in atto ogni sorta di controllo su ciò che si scrive, sperando anche di evitare di vederselo rinfacciare in seguito.
Questo genera alle volte dei comportamenti che a me sembrano alquanto scorretti e che personalmente mi infastidiscono un po'.
Tipo:
ma quel Dominic cosa scrive che tanto è un testa di ciufolo fintofobico e solo io soffro veramente e cosa vuol dire controllo, cosa ne sa lui che pensa solo a curarsi la sua barba?!
No quote, mi sto sfogando, è un momento difficile per me, potremo sfogarci almeno qui !!!!111!
*e poi cancello*
|
| 02-10-2020 10:53 |
| pokorny |
Re: Proposta sui quote
Quote:
Originariamente inviata da Ben Sahar
Non voglio fare polemica, ma vorrei capire davvero qual è il problema di essere quotati.
In un forum è inevitabile, se voglio replicare a un post (o una parte di esso) che fa parte di una discussione nella quale ci sono molti post come faccio senza quotare?
|
Ringrazio e con il tuo permesso quoto, dato che hai identificato il problema, che non è nemmeno trascurabile come ho detto anche io senza aver letto il tuo post prima di avere iniziato a scrivere il mio
|
| 02-10-2020 10:51 |
| pokorny |
Re: Proposta sui quote
Personalmente sono per l'atteggiamento opposto. E' la natura del mezzo che rema contro questa forma di "finta" riservatezza. Se si scrive è perché quanto si è scritto resti; se non lo si desidera, prego, la porta è aperta: si parla e/o si scrive in chat.
Personalmente ho deciso di limitare (e quando possibile eliminare) le interazioni con chiunque abbia "no quote" in sign. E' giusto chiedere il rispetto per la propria volontà, e allo stesso modo se mi "sbatto" a scrivere in risposta a qualcosa avrei piacere che venisse considerato che ci ho speso del tempo e mi farebbe piacere illudermi che un giorno qualcuno ritrovi la conversazione e possa essergli utile.
Inoltre, e questo è il fatto più importante, non c'e forum che non abbia dei thread di decine di pagine, e non sono pochi i thread così voluminosi. Il quote è indispensabile per capire chi sta rispondendo a chi, e non trovo elegante ostacolare chiunque desideri tenere ordinato un thread. Se nessun topic superasse le due pagine alzerei le mani, ma così... Davvero no: il "no quote" è esattamente "conta la mia volontà, a prescindere da quanto si incasini il forum".
Infine, se posso dirlo, trovo illusorio credere che con il "no quote" si possa sfuggire a parenti o ipotetici nemici, ma siccome per dieci situazioni che possiamo ipotizzare ne esistono mille a cui non avremmo mai pensato posso capire. Ma non posso credere che dietro ogni "no quote" ci sia una ragione valida. Al massimo uno su dieci, così a naso e senza riscontri oggettivi, ma non credo di sbagliarmi di tanto; il resto è solo un ostacolo alla corretta fruizione dei contenuti del forum.
EDIT: ci potrebbe essere un altro motivo, che credo il più concreto e diffuso. Un misto di paura che resti permanentemente esposto un lato di sé stessi e quel pizzico di sanissima vergogna, indice che ci siamo evoluti: ogni tanto mi son capitati miei post di 25 anni fa (allora non esistevano i forum e google indicizzava tutta usenet) e vorrei sotterrarmi. Ma quello ero io e non possiamo cambiare il passato, inutile mettere la testa sotto la sabbia sperando che il "no quote" risolva questo tipo di problemi.
|
| 02-10-2020 10:42 |
| Dominic |
Re: Proposta sui quote
Quote:
Originariamente inviata da Ben Sahar
Non voglio fare polemica, ma vorrei capire davvero qual è il problema di essere quotati.
|
Perdere automaticamente il controllo su quel post, e considerato dove siamo non è ben vista da molti la perdita di controllo.
Quotando il tuo post come sto facendo io tu non hai più il controllo su quanto scritto. Puoi eliminare il tuo post ma resterà il quote nel mio, senza che tu possa fare molto.
Talvolta ho chiesto la cortesia di non essere quotato anche io. Magari si vuole contribuire con la propria esperienza in una discussione ma anche che quello che si scrive non resti lì per sempre, quindi non facendosi quotare ci si lascia la possibilità di far sparire ogni traccia di quel contributo successivamente.
Solo che c'è chi va oltre questo e vuole tenersi il controllo pure su "oggi ho mangiato la carbonara" scrivendo "NO QUOTE" direttamente nella firma, così che ogni singolo post sia già dotato di quel marchio. E io quando me ne accorgo evito pure di quotare, o al massimo cancello il riferimento all'utente oppure tutto il messaggio quotato lasciando solo la possibilità a chi legge me di poter cliccare sul contribuito che ho quotato e leggere l'originale (fin quando non viene cancellato, perché dopo sarà come se avessi parlato col muro).
Trovo sia un po' lo stesso problema delle presentazioni cancellate appena dopo l'attivazione, anche se questo dei quote mi sembra un po' più complicato.
|
| 02-10-2020 10:40 |
| Daytona |
Re: Proposta sui quote
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Originariamente inviata da Franz86
Quote:
Originariamente inviata da TheCopacabana
Anche senza il tasto Quote, chiunque puo' fare un banalissimo copia-incolla, e quel che si e' scritto rimarra' nei secoli dei secoli.
Esempio:
Franz86 ha scritto:
Quel citrullo di Copacabana e' un citrullo!
Trovo molto piu' deterrenti le scritte "Non quotatemi, porca vacca!" in firma di alcuni utenti
|
Beh ma il quote di per sè costituisce una garanzia di autenticità che i messaggi normali non possono avere.
Ad esempio:
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
W le generalizzazioni e le diagnosi a distanza! ʍ la Divina Commedia e i Pink Floyd! W gli interessi attivi!
|
|
Quote:
Originariamente inviata da Daytona
si,volendo...
Peró si suppone che non si facciano sti art-attack coi copia-incolla nei quote,non credi? |
|
Quote:
Originariamente inviata da Franz86
Si.
|
|
|
|
.
|
| 02-10-2020 10:33 |
| Franz86 |
Re: Proposta sui quote
Quote:
Originariamente inviata da TheCopacabana
Anche senza il tasto Quote, chiunque puo' fare un banalissimo copia-incolla, e quel che si e' scritto rimarra' nei secoli dei secoli.
Esempio:
Franz86 ha scritto:
Quel citrullo di Copacabana e' un citrullo!
Trovo molto piu' deterrenti le scritte "Non quotatemi, porca vacca!" in firma di alcuni utenti
|
Beh ma il quote di per sè costituisce una garanzia di autenticità che i messaggi normali non possono avere.
Ad esempio:
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
W le generalizzazioni e le diagnosi a distanza! ʍ la Divina Commedia e i Pink Floyd! W gli interessi attivi!
|
|
| |
| |
