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| 20-08-2020 23:05 |
| Warlordmaniac |
Re: il PUP il Pensiero Unico Progressista
Il progressismo soffre di vecchiaia, o probabilmente, se usiamo certi parametri, è già morto.
Infatti non va più verso il progresso, ma verso quello che conviene loro verso determinati schemi e verso un target di beneficiari.
I progressisti non sono libertari, lo sono solo verso qualcuno, io già l'avevo capito.
Io credo che sia tutto reso più chiaro dalla prova definitiva del fatto che il progressismo sia un concetto obsoleto: il ddl Pillon. Il femminismo che scende in campo contro l'affido condiviso paritario ha svelato il bluff del femminismo come baluardo contro il conservatorismo.
Altro caso significativo, anche se non come quello precedente descritto, è il caso Bibbiano, dove i progressisti non hanno avuto l'onestà intellettuale di prendere le distanze contro delle pratiche criminali sugli affidi. È bastato che il sindaco del PD sia stato implicato in quella faccenda con dei permessi firmati troppo con leggerezza e gli ultras del PUP hanno prima fatto gli gnorri, poi una volta che Salvini ha preso posizione, hanno minimizzato sulla vicenda.
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| 20-08-2020 22:31 |
| Edwin |
Re: il PUP il Pensiero Unico Progressista
Quote:
Originariamente inviata da captainmarvel
l'espressione di opinioni minoritarie deve essere salvaguardata. per fare un esempio: anche i creazionisti devono avere la possibilità di esprimere le loro idee sebbene siano oggettivamente delle cazzate.
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E chi ha mai detto il contrario 
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| 20-08-2020 22:09 |
| captainmarvel |
Re: il PUP il Pensiero Unico Progressista
Quote:
Originariamente inviata da Edwin
Secondo me chiunque parli di pensiero unico non si rende conto in che razza di realtà stia vivendo.
Esiste un pensiero maggioritario (e tra parentesi, mi pare che politicamente con più consensi siano gli antagonisti di questo PUP, quindi al massimo son loro il vero blocco) ovviamente, ma il fatto che sia maggioritario non rende minimamente nulle le infinite voci fiancheggianti.
Io trovo che siamo in un epoca di saturazione delle voci, ed è un attimo nell'imbattersi in tutto e nel contrario di tutto. Per questo inorridisco quando sento parlare di mainstream e di pensiero unico, perchè mi pare si finga che il marasma di caos informativo e di opinione in cui siamo ogni giorno immersi non esista.
Poi ovviamente esistono voci più o meno aggressive ed è vero che talvolta il pensiero dell'america progressista divene aggressivo ed incapace di vedere certe sfumature, ma il punto è che non è un pensiero unico, non ne ha la forza nè argomentativa nè coercitiva.
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l'espressione di opinioni minoritarie deve essere salvaguardata. per fare un esempio: anche i creazionisti devono avere la possibilità di esprimere le loro idee sebbene siano oggettivamente delle cazzate.
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| 20-08-2020 21:42 |
| gaucho |
Re: il PUP il Pensiero Unico Progressista
2008, Obama presidente: wow la società ha fatto un passo storico.
2020, Kamala Harris candidata vice-presidente: che palle oh se non hanno un’origine esotica non vanno bene.
Come cambia il mondo, ma non è altro se non che una volta andavano di moda i pensieri progressisti, adesso la gente si è stufata e vuole qualcosa di diverso.
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| 20-08-2020 21:16 |
| SamueleMitomane |
Re: il PUP il Pensiero Unico Progressista
Quote:
Originariamente inviata da captainmarvel
prova ad immaginare di applicare questo tipo di critica a qualsiasi tipo di altra categoria e vedi perché si tratta di una pubblicità di inarrivabile idiozia nel suo generalizzare. ma per l'appunto l'idiozia progressista prevede che solo alcune categorie siano criticabili, nello specifico il maschio bianco occidentale etero cis.
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Che poi perché questo "messaggio" lo dovrebbe comunicare la Gillette? È una compagnia gigantesca che cerca di vendere lamette  non prendiamoci in giro, è una meschina strategia di marketing, volevano fare il botto facendo surf sull'onda dell'iper-moralismo. è la stessa cosa della pubblicità della pepsi che voleva sfruttare questioni sociali a proprio vantaggio e che è stata giustamente criticata da tutto il globo per la sua ridicolaggine https://youtu.be/j9x15lR9VIg.
Quei bambini stavano giocando, non si stavano allenando per diventare stupratori da grandi. Cioè praticamente la pubblicità quasi afferma implicitamente che gli uomini abbiano il male nell'anima e che lo devono tenere a bada.
Che le pubblicità facciano le pubblicità, cioè niente, e lasciamo che le cose importanti siano comunicare altrove in maniera più corretta, specifica, analizzata, perché penso anche io che la "toxic masculinity" esista e sia un problema per entrambi i sessi, ma cose come queste, questi gridi rivoluzionari alla M.L. King, fanno eccitare di gioia tutte quelle belle persone che a ogni cazzo di cosa si triggerano e accusano di sessinazzirazzismo qualsiasi essere vivente nel loro raggio d'azione. Credo che a questo tersite si stia riferendo.
Non bisogna agitarsi però, sarebbe ipocrita, ma è una mossa così finta e ridicola che non si può non dire niente.
Gillette anni fa sponsorizzò questo streamer che come pubblicità produsse un pezzo fantastico
https://youtu.be/mXKPWfNYWes
Non ho mai sentito questo acronimo PUP, non so se sia adatto. In ogni caso questi "progressisti" non mettono come prioritarie la logica, l'analisi e i fatti, non sono capaci di contestualizzare le situazioni e individuare le sfumature, e non accettano opinioni e visioni differenti. Molte volte si ha l'impressione che siano come fanatici religiosi che vorrebbero imporre le loro idee a chiunque, e chi si ritrova in disaccordo è pRoBlEmAtIcO. Il loro obiettivo è questa infinita rivoluzione messicana che non serve altro che a saziarli, a dargli la sensazione di fare qualcosa di utile, quando invece non fanno altro che alzare la voce, creare caos e ostilità, e alzare questo clima di timore che non si può dire una roba altrimenti, ancora, "sEi PaRtE dEl PrObLeMa."
Questo...chiamiamolo "atteggiamento"... verso le questioni sociali, non è completamente omogeneo, ma c'è una linea di pensiero che va sempre più a diffondersi, ovvero quella che va espressamente contro la libertà di...espressione appunto. Lo dicono proprio esplicitamente. Potrei scrivere tante cose su queste cose perché vedo parecchia idiozia sui social e influenzano abbastanza i contenuti di cui usufruisco e la loro qualità.
Metto un altro paio di video ci sono anche i sottotitoli. Questi sono casi estremi, ma nemmeno tanto lontani dalla realtà. Il solo fatto che siano riuscite ad andare in TV per queste idiozie già è un campanello d'allarme.
https://youtu.be/UheC38wpRYg
https://youtu.be/WJ-iNSGrBp0
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| 20-08-2020 20:22 |
| super unknown |
Re: il PUP il Pensiero Unico Progressista
Il pensiero unico è religioso, il pensiero libero è spirituale.
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| 20-08-2020 19:42 |
| gaucho |
Re: il PUP il Pensiero Unico Progressista
In Occidente non esiste più un pensiero unico dalla crisi del Cristianesimo, non ci sono più radici comuni, senza di quelle ognuno corre dietro a cosa gli conviene di più come una bandierina.
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| 20-08-2020 19:38 |
| Edwin |
Re: il PUP il Pensiero Unico Progressista
Secondo me chiunque parli di pensiero unico non si rende conto in che razza di realtà stia vivendo.
Esiste un pensiero maggioritario (e tra parentesi, mi pare che politicamente con più consensi siano gli antagonisti di questo PUP, quindi al massimo son loro il vero blocco) ovviamente, ma il fatto che sia maggioritario non rende minimamente nulle le infinite voci fiancheggianti.
Io trovo che siamo in un epoca di saturazione delle voci, ed è un attimo nell'imbattersi in tutto e nel contrario di tutto. Per questo inorridisco quando sento parlare di mainstream e di pensiero unico, perchè mi pare si finga che il marasma di caos informativo e di opinione in cui siamo ogni giorno immersi non esista.
Poi ovviamente esistono voci più o meno aggressive ed è vero che talvolta il pensiero dell'america progressista divene aggressivo ed incapace di vedere certe sfumature, ma il punto è che non è un pensiero unico, non ne ha la forza nè argomentativa nè coercitiva.
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| 20-08-2020 18:33 |
| captainmarvel |
Re: il PUP il Pensiero Unico Progressista
in ogni caso il PUP è tale perché non riesce ad accettare il confronto con idee diverse dalle proprie. se censurano i commenti e ritoccano la barra dei like/dislike è perché non vogliono mettere in discussione le proprie idee.
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| 20-08-2020 16:40 |
| captainmarvel |
Re: il PUP il Pensiero Unico Progressista
prova ad immaginare di applicare questo tipo di critica a qualsiasi tipo di altra categoria e vedi perché si tratta di una pubblicità di inarrivabile idiozia nel suo generalizzare. ma per l'appunto l'idiozia progressista prevede che solo alcune categorie siano criticabili, nello specifico il maschio bianco occidentale etero cis.
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| 20-08-2020 11:42 |
| cancellato14678 |
Re: il PUP il Pensiero Unico Progressista
Non vedo dove sia l'ideologia 'PUP' dietro questo spot.
Gillette è una marca per uomini, la pubblicità è di tipo moralistico (come quasi tutte le pubblicità) e mostra come l'uomo possa scegliere fra l'essere becero e violento o l'essere qualcosa di diverso. 
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| 20-08-2020 11:27 |
| captainmarvel |
Re: il PUP il Pensiero Unico Progressista
un classico esempio di moderna idiozia progressista è lo spot della Gillette che spara a zero sui propri consumatori, vale a dire gli uomini in generale, accusati genericamente di tutti i mali del mondo.
da notare che nell'ideologia progressista le generalizzazioni verso categorie protette (ad esempio immigrati) sono proibite mentre quelle su categorie non protette (uomini in generale) sono lecite. questo perché gli uomini in quanto tali sono privilegiati e detentori del potere istituzionale, gli immigrati invece sono svantaggiati e oppressi. è una logica talmente demenziale che non sono sicuro ci credano nemmeno loro. lo spot comunque è costato 8 miliardi di mancati ricavi alla Gillette che ha dovuto correre ai ripari ritoccando la barra dei like e dislike cancellando una marea di commenti negativi (quasi tutti i commenti presenti). è evidente che la gente comune ne ha abbastanza della propaganda "woke". tutti i film woke progressisti tendono a floppare alla stragrande al botteghino per dirne una. segno che i progressisti sono solo una minoranza di ottusi e ideologhi fanatici, mentre le persone dotate di un minimo di senso comune sono ancora la norma.
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| 05-08-2020 18:04 |
| tersite |
Re: il PUP il Pensiero Unico Progressista
Quote:
Stefano Feltri è il giovane direttore del quotidiano Domani non ancora in edicola. Ma già pubblica sul web alcuni contenuti free è un vero esempio di pensiero unico. e fa di un certo femminismo la sua bandiera
La deputata americana Alexandria Ocasio-Cortez è stata definita una “fucking bitch” da un collega del Congresso, subendo un episodio di violenza verbale.
Le molestie verbali o fisiche riguardano quasi la metà delle donne italiane: difficilmente però si allarga lo sguardo a chi assiste alla scena senza intervenire.
Anche se il discrimine che separa molestia e complimento non è sempre facile da individuare, è importante responsabilizzare anche chi è testimone di atteggiamenti ambigui.
Ocasio-Cortez gli ha risposto con un memorabile discorso al Congresso, nel quale ha allargato lo spettro della sua critica: “Questa vicenda non riguarda un episodio isolato. È una questione culturale. È una cultura dell’impunità, una cultura che accetta la violenza e il linguaggio violento verso le donne e un’intera struttura di potere che sostiene tutto questo”, ha detto.
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chissà cosa pensare quando sono le donne giornaliste e non giornaliste ad insultare gli uomini, succede succede. Allora nessuno si alza a difenderli considerandoli prob dei soggetti forti, e in grado di difendersi da solo. Le donne ovviamente sono delle minorate, che vanno tutelate come i bambini, che nn devono vedere certi spettacoli col divieto ai 18 anni o i soggetti impressionabili. Ma il mondo del giornalismo e della politica è una giungla tanto per ricordarne qualcuno : Berlusconi definì il socialdemocratico Shultz un capò (testuale) "stanno girando un film sul nazismo, la propongo nel ruolo di capò" D'Alema si augurò che Berlusconi finisse in miseria "voglio vederlo chiedere la elemosina" , il deputato verde Paissan fu apostrofato da Storace MSI come frocio. Mentre una copertina di Panorama mostrava un enorme tappo di spumante sparato nel deretano di Romano Prodi
ma nessuno pensava di fare una legge per difenderli (e giustamente)
Quote:
Denunciando l’insulto ricevuto, la deputata ha in realtà denunciato tutte le occasioni in cui si consuma una molestia verbale ai danni delle donne, un’ampia gamma di circostanze che comprende anche il catcalling, il fischio o l’apprezzamento fatto per strada che assume una dimensione umiliante e offensiva anche per quel senso di impunità, condannato da Ocasio-Cortez, che induce negli uomini che lo praticano. E in quelli che assistono senza dire nulla, tacitamente approvando la dinamica di potere che occhieggia dietro allo scambio.
Il caso americano solleva perciò un tema sempre più dibattuto: come intervenire quando si è testimoni di una molestia, fisica o verbale, ai danni di una sconosciuta.
È giusto reagire? Qual è la reazione giusta? Quando è opportuno intervenire?
Le risposte a questi interrogativi non sono univoche. Bisogna però iniziare a chiamare in causa anche chi è solo spettatore del catcalling, aprendo un dibattito sulle responsabilità di chi, tacendo, acconsente. Perché l’alternativa, quella di ridurre le molestie a una questione esclusivamente femminile, non basta per risolverlo. Secondo i dati
Istat, riguardano quasi la metà delle donne italiane.
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neanche il fischio ad una donna si può più fare 
faccio outing una volta a Rhodos urlai a due ragazze teutoniche " Ah bone!"
che ovviamente non hanno compreso bene, ma hanno commentato fra di loro in ostrogoto....
Spero che il "reato" sia caduto in prescrizione -__-
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| 30-07-2020 07:33 |
| tersite |
Re: il PUP il Pensiero Unico Progressista
Sì ho spulciato qualcosa sul web di questo Dugin e devo dire il ritorno alla grande madre Russia lo trovo orripilante. A parte che è di un reazionario inquietante , ma gli fa un baffo a Joseph de Maistre 
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| 30-07-2020 01:18 |
| Odradek |
Re: il PUP il Pensiero Unico Progressista
Quote:
Originariamente inviata da tersite
questa mi sembra perlomeno una esagerazione...
Avrete notato che su la questione razzismo in USA non ho partecipato, e in effetti non ne so abbastanza per farmi una opinione. Trovo che il razzismo ci sia in generale in quasi tutte le società : ebrei e italiani patirono molte ingiustizie e disprezza dagli americani, questi ultimi consideravano gli italiani non proprio di 'razza bianca' in più erano delinquenti, sporchi etc...
con gli anni la situazione è molto migliorata e gli italoamericani hanno raggiunto tutte le cariche più alte, hanno lavorato sodo e i figli hanno frequentato il college sono avvocati, ingegneri, informatici et.. Per non parlare degli ebrei che hanno in mano la finanza , l'industria dello spettacolo .
Perchè i neri non ne sono stati capaci? c'è un pregiudizio della società americana nei loro confronti oppure delle condizioni di partenza ex-schiavismo che li blocca?
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mi spiace ma se non capite l'hitlerismo occulto che sottende i populismi sovranisti di oggi, siete miopi... la cultura esoterica (che in parte va salvata, Levi, Blavatsky, Steiner, anche qualcosa di Guenon...ma non quella tossica di questi teppisti) è il cuore di questa demagogia, di questo orrore che vediamo dispiegato davanti ai nostri occhi ogni giorno. Il QAnonismo dei dementi che pregano Jesus Drumpf da una parte, e dall'altra il pazzo furioso Dugin con il suo culto della razza iperborea e della guerra (la dottrina aria di gloria e vittoria). Uno può avere idee "progressiste" o "conservatrici", ma questa spazzatura irrazionalista è da respingere in modo categorico. Personalmente rispetto di più l'Adolfo originario che Trump, Putin e gli altri nazisti alla moda oggidiana
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| 29-07-2020 18:27 |
| tersite |
Re: il PUP il Pensiero Unico Progressista
Quote:
Originariamente inviata da Odradek
non è che abbia simpatie naziste, semplicemente ciò che Trump vende alla classe lavoratrice americana di oggi è identico a ciò con cui Hitler intortava gli operai tedeschi negli anni 30 del secolo scorso...
Il maggiore ideologo russo di oggi è scopertamente un esoterista hitleriano...
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questa mi sembra perlomeno una esagerazione...
Avrete notato che su la questione razzismo in USA non ho partecipato, e in effetti non ne so abbastanza per farmi una opinione. Trovo che il razzismo ci sia in generale in quasi tutte le società : ebrei e italiani patirono molte ingiustizie e disprezza dagli americani, questi ultimi consideravano gli italiani non proprio di 'razza bianca' in più erano delinquenti, sporchi etc...
con gli anni la situazione è molto migliorata e gli italoamericani hanno raggiunto tutte le cariche più alte, hanno lavorato sodo e i figli hanno frequentato il college sono avvocati, ingegneri, informatici et.. Per non parlare degli ebrei che hanno in mano la finanza , l'industria dello spettacolo .
Perchè i neri non ne sono stati capaci? c'è un pregiudizio della società americana nei loro confronti oppure delle condizioni di partenza ex-schiavismo che li blocca?
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| 29-07-2020 14:44 |
| Winston_Smith |
Re: il PUP il Pensiero Unico Progressista
Quote:
Originariamente inviata da captainmarvel
e dov'è esattamente che ha dichiarato "sono un nazista e membro onorario del KKK e voglio trasformare l'america nel quarto reich"? perché non lo trovo. a meno di non attribuire significati distorti alle sue parole. si può discutere sul fatto che le sue prime dichiarazioni siano state insufficienti, ma da qui ad attribuirgli simpatie naziste bisogna essere in malafede.
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Non condannare esplicitamente certe porcate chiamando le cose per nome equivale ad essere conniventi.
Per il resto guardo i video e poi replico.
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| 29-07-2020 14:40 |
| Odradek |
Re: il PUP il Pensiero Unico Progressista
Quote:
Originariamente inviata da captainmarvel
ma da qui ad attribuirgli simpatie naziste bisogna essere in malafede.
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non è che abbia simpatie naziste, semplicemente ciò che Trump vende alla classe lavoratrice americana di oggi è identico a ciò con cui Hitler intortava gli operai tedeschi negli anni 30 del secolo scorso...
Il maggiore ideologo russo di oggi è scopertamente un esoterista hitleriano...
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| 29-07-2020 14:29 |
| captainmarvel |
Re: il PUP il Pensiero Unico Progressista
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Le battute sul 1830 o su Owens? 
Thanks for confirming (cit.) che non hai letto il mio link.
Io mi aspettavo una confutazione punto per punto con statistiche contrarie, mica te la cavi con due battute  |
aspe, non avevo visto il link. ecco il debunking. ci sono i sottotitoli.
confondi terrorismo con suprematismo. il fatto che ci siano attentati non significa che la società americana sia dominata dal white supremacism.
ci sono anche episodi di anti-semitismo, molti dei quali commessi da afroamericani (
), ma se gli ebrei americani sono quelli che hanno un reddito piu alto di tutti non si può certo dire che siano discriminati a livello sociale.
Quote:
Quello che ho detto, c'è razzismo contro gli afroamericani in USA, la retorica è quella negazionista. E tu mi rispondi che ci sono degli ebrei (o discendenti di ebrei) ricchi, come se questo dovesse smentirlo.
Il profit lo fa Trump quando cerca di puntellare la sua poltrona vellicando il white power.
La tua posizione sul razzismo in USA invece qual è?
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non è che ci sono ALCUNI ebrei ricchi, gli ebrei sono in media piu ricchi di tutti gli altri. seguiti dagli asiatici. questo dimostra che la società americana non mette in cima ad una immaginaria graduatoria razziale i caucasici. la mia posizione è che le accuse di razzismo alla società e alla politica americana siano esagerate, a meno che non si parli di razzismo indiretto o bigotry of the low expectations, usato per deresponsabilizzare le minoranze, afroamericani in particolare, per tenerli in una condizione di perenne abiezione sociale in modo che continuino a formare un blocco di voto compatto a favore dei democratici. persino i nigeriani e gli etiopi guadagnano di piu degli afroamericani intesi come quelli che vivono in america da generazioni. evidentemente non sono stati influenzati negativamente dall'assistenzialismo o welfarismo https://en.wikipedia.org/wiki/List_o...usehold_income
Quote:
La solita scusa alla berlu della stampa cumunista che "mi ha frainteso".
https://en.wikipedia.org/wiki/Unite_the_Right_rally
President Trump's remarks on Charlottesville first occurred August 12, nearly two hours after the vehicular attack,[307] Trump spoke on camera from his vacation home in Bedminster, New Jersey, saying "We all must be united and condemn all that hate stands for. There is no place for this kind of violence in America. Let's come together as one!" He said, "we condemn in the strongest possible terms this egregious display of hatred, bigotry and violence on many sides, on many sides." He added, "What is vital now is a swift restoration of law and order.
On many sides, peccato che ci fossero stati un assassino e una vittima quel giorno. Trump il paraculo.
Solo dopo le critiche ha cercato di metterci una pezza, e pure a malincuore:
On August 14, from the White House, President Trump said:
To anyone who acted criminally in this weekend's racist violence, you will be held fully accountable. Justice will be delivered. ... Racism is evil. And those who cause violence in its name are criminals and thugs, including the K.K.K., neo-Nazis, white supremacists and other hate groups that are repugnant to everything we hold dear as Americans.[339][340]
Trump had reportedly been reluctant to issue this statement, believing that his initial statement was adequate, but he was persuaded to speak again by White House Chief of Staff John F. Kelly.
(da notare poi il riferimento agli "altri gruppi d'odio che disprezzano tutto ciò che abbiamo caro come Americani", mettendo sullo stesso piano quelli che attaccano le statue e quelli che attaccano le persone solo perché nere/antirazziste, ancora il paraculo).
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e dov'è esattamente che ha dichiarato "sono un nazista e membro onorario del KKK e voglio trasformare l'america nel quarto reich"? perché non lo trovo. a meno di non attribuire significati distorti alle sue parole. si può discutere sul fatto che le sue prime dichiarazioni siano state insufficienti, ma da qui ad attribuirgli simpatie naziste bisogna essere in malafede.
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| 29-07-2020 10:32 |
| Winston_Smith |
Re: il PUP il Pensiero Unico Progressista
Quote:
Originariamente inviata da tersite
NON era questo il punto ha difeso Giorgia Meloni e non è uno di destra questo mi basta. coem difenderò sempre ogni donna che viene attaccata in quanto donna e succede ogni gg purtroppo  |
Se una persona spara minchiate colossali o peggio fa affermazioni in salsa fasciorazzileghista per me è da criticare quello che dice, uomo o donna che sia.
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