Originariamente inviata da Shjatyzu

Originariamente inviata da Shjatyzu

Originariamente inviata da Shjatyzu

Ed io invece non sono d'accordo, per me anche l'uomo cerca quel tipo di sostegno, quel che hai visto tu ti avrà detto in un modo, quel che ho visto io mi ha detto in un altro modo.

Uno schema classico, lo schema per il quale un uomo fobico non possa cercare nella partner una stabilità che giovi anche a lui, perché deve essere "macho".
Chi l'ha detto? Se mi parli di esperienze ti credo poco, a meno che non hai
vissuto in prima persona quelle esperienze a cui fai riferimento.

Originariamente inviata da Shjatyzu

Originariamente inviata da Shjatyzu

Perché, l'uomo invece non ha bisogno di sostegno morale, emotivo e caratteriale? Specialmente gli uomini di questo forum?

Originariamente inviata da Shjatyzu

Per me non è così, ma non riesco a semplificare ulteriormente; è evidente che, come sempre, appena alzo un po' il livello, esco fuori dal mondo e divento incomprensibile, anche se continuo a credere che tu non voglia capire perché, involontariamente, sei ormai caduto nella [i]cloaca degli schemi...

Originariamente inviata da Shjatyzu

Non MDF, ma voglia di stare bene.

Continui a cercare di portare il discorso su binari prestabiliti volti non solo a distorcere i miei concetti, ma anche a sminuirli e offenderli.

Visto che sto spalando merda sugli uomini del forum, fai una cosa, chiama tutti gli uomini del forum e radunali, poi venite qui e lapidatemi.[/FONT]

Originariamente inviata da [SAD]

Concordo.
Negarlo è da ipocriti.
E io l'ho capito tardi purtroppo.
L'atteggiamento e' fondamentale in una relazione.

Originariamente inviata da Shjatyzu

Originariamente inviata da Shjatyzu

Originariamente inviata da JR_Reloaded

Beh allora vi sfido a fidanzarvi con una che alla minima parola storta scatena l'inferno, che non vi parla per mesi perchè siete arrivati in ritardo ad un'appuntamento e sicuramente l'avete fatto apposta ad arrivare tardi all'appuntamento, che se cercate di spronarla a migliorarsi vi mangia perchè "siete troppo insensibili" vediamo quanto resistete. A me non interessa se uno è timido, se è insicuro, se non riesce a trovare lavoro per via dell'insicurezza, se non ama uscire, se non è socievole, sono anche io così, questi per me non sono difetti (mi chiedo se invece a voi una donna che non ama uscire e che non trova lavoro per via dell'insicurezza andrebbe bene) io non voglio una persona come quella che ho descritto sopra.

Originariamente inviata da Shjatyzu

Originariamente inviata da Shjatyzu

Originariamente inviata da Shjatyzu

Ma questo non ha a che vedere con il semplice interesse, specialmente sul forum; sul forum anche il più fobico può farsi passare per bullo e attirare, teoricamente, le fobiche, eppure non accade...
Analizzare il carattere è impossibile finché non ci si conosce realmente, per cui il motivo dei contatti di gran lunga superiori da parte degli uomini non può essere questo.

Originariamente inviata da Shjatyzu

Maddeche, ognuno fa quel che vuole, non critico nessuno, anzi, dico fin dal primo post che nessuno è da biasimare.

Tu hai percepito la mia come una critica perché sei caduto in un cortocircuito del pensiero (ipotizzo perché, in quanto uomo, hai avvertito un coinvolgimento diretto), senza renderti conto che in realtà non c'è stata mai alcuna critica.
Vedi quali sono i ragionamenti classici? Il ragionare per schemi?

Originariamente inviata da Shjatyzu

Eh la madò come ti agiti, cerca di comprendere il testo e contestualizzare; non sei stupido, altrimenti avrei chiuso la discussione molti post fa.

No che non ne hai parlato, ma quindi per la donna quali sarebbero i parametri minimi necessari? Non la gradevole compagnia, non lo stare bene, quindi? Esempi?

Originariamente inviata da Shjatyzu

Riportare dei dati che possono supportare le mie argomentazioni è perfettamente lecito, non è spalare merda.

È normale aggrapparsi ai ragionamenti classici per cercare di prevalere nella discussione, ma io non sto facendo ragionamenti classici e non dovresti farli nemmeno tu, quindi piano con le accuse.

Originariamente inviata da JR_Reloaded

Beh allora vi sfido a fidanzarvi con una che alla minima parola storta scatena l'inferno, che non vi parla per mesi perchè siete arrivati in ritardo ad un'appuntamento e sicuramente l'avete fatto apposta ad arrivare tardi all'appuntamento, che se cercate di spronarla a migliorarsi vi mangia perchè "siete troppo insensibili" vediamo quanto resistete. A me non interessa se uno è timido, se è insicuro, se non riesce a trovare lavoro per via dell'insicurezza, se non ama uscire, se non è socievole, sono anche io così, questi per me non sono difetti (mi chiedo se invece a voi una donna che non ama uscire e che non trova lavoro per via dell'insicurezza andrebbe bene) io non voglio una persona come quella che ho descritto sopra.

Originariamente inviata da JR_Reloaded

Beh allora vi sfido a fidanzarvi con una che alla minima parola storta scatena l'inferno, che non vi parla per mesi perchè siete arrivati in ritardo ad un'appuntamento e sicuramente l'avete fatto apposta ad arrivare tardi all'appuntamento, che se cercate di spronarla a migliorarsi vi mangia perchè "siete troppo insensibili" vediamo quanto resistete. A me non interessa se uno è timido, se è insicuro, se non riesce a trovare lavoro per via dell'insicurezza, se non ama uscire, se non è socievole, sono anche io così, questi per me non sono difetti (mi chiedo se invece a voi una donna che non ama uscire e che non trova lavoro per via dell'insicurezza andrebbe bene) io non voglio una persona come quella che ho descritto sopra.

Originariamente inviata da tersite

assolutamente sì ed è il mio caso. mea culpa, mea maxima culpa
ma qua la questione era diversa e cioè quai sono i problemi per cui una donna del forum (o anche fuori dal forum) ritiene invalidanti per un rapporto, situazione che ha ben descritto JR "non voglio problemi di nessun tipo, è umano" a cui va riconosciuta, se non altro, una certa schiettezza

Originariamente inviata da Winston_Smith

A volte basta anche non provarci mai (PPE) con nessuna, se non eccelli rispetto agli altri per altre caratteristiche. Già quello può bastare per rischiare la singletudine a vita. "Basta" anche essere sociofobici/timidi solo con le donne, non per forza anche negli altri ambiti della vita.

Originariamente inviata da tersite

ma infatti JR_Relodaded non ve ne facevo una colpa.
Noi siamo brutti e cattivi ed è giusto così ok?
Solo facevo delle considerazioni non erano lamentele, però vorrei capire quali sono questi famosi problemi per cui un uomo non è considerato adatto ad una relazione. La cosa mi incuriosisce perchè non l'ho mai capita bene.
Basta la semplice sociofobia o si parla ci qualcosa di più forte, si parla di un depresso cronico che prende le sue pilloline tutti i giorni?
Di persone che non escono mai di casa? O basta semplicemente non essere dei socialoni, cosa sono alla fine questi problemi così invalidanti e che fanno scartare , curioso sono

Originariamente inviata da JR_Reloaded

Tersite tu vorresti mai stare con una persona che ti rende una vita un inferno a causa dei suoi problemi personali? Non credo, perchè dovrebbe essere diverso per me o per una una qualsiasi altra donna? Se vogliamo metterla su questo piano, c'è questa idea che le donne debbano per forza accettare qualsiasi cosa e fare da infermierine, non è così, io non voglio essere coinvolta in situazioni problematiche come nessuno di voi immagino vorrebbe. Non dovete prenderla male o rimanere straniti quando una donna dice che non vuole un uomo problematico ( problematico nel senso che con i suoi disagi crei problemi anche all'altro) è la natura dell'essere umano non volere problemi, uomini, donne non fa differenza. Qualsiasi sia il tuo problema non è giusto farlo pesare all'altro, io non vorrei una persona depressa e distruttiva accanto (che non vuole farsi aiutare, perchè se si vuole fare aiutare è diverso) così come non vorrei un violento, uno che abusa di sostanze o gioca d'azzardo, non voglio problemi e dunque non voglio persone così al mio fianco.

Originariamente inviata da Shjatyzu

E qui non sono d'accordo, una donna ha tendenzialmente gli stessi parametri; non credo cerchi il tizio col macchinone e la fedina penale sporca, piuttosto "una persona con cui stare bene accanto, gradevole di compagnia..." ecc.

A parità di parametri, quindi, c'è dell'altro che fa sì che gli uomini ci provino di più, e cioè l'accontentamento, e forse anche un po' di malizia.

Originariamente inviata da Shjatyzu

In 7 anni di forum, ho sentito almeno 6 casi (che ricordi) di uomini che hanno abbandonato la partner dopo essere migliorati personalmente, o dopo avere trovata un'altra, o addirittura dopo un paio di botte.
Di casi simili a parti invertite, francamente, non ne ho sentiti. [/FONT]

Originariamente inviata da Winston_Smith

Per me significa "i tuoi problemi cozzano contro i requisiti minimi per piacere a qualcuna". Cosa che a parti invertite invece non è così perentoria.

Originariamente inviata da tersite

hai assolutamente ragione, quella del 'devi prima risolvere i tuoi problemi' è un cosa che sento dire da 30 anni, non ho mai capito bene che significhi, forse è un problema mio di comprensione temo che non significhi altro che "tu non sei adatto a stare con una donna" .