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| 08-07-2020 20:06 |
| FLeo |
Re: Gatto Arrostito per Strada
Quote:
Originariamente inviata da Architeuthis-
Ma la mensa dei poveri no? chiedere aiuto?
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Non tutti hanno il privilegio di parlare correntemente la lingua del luogo e di avere sempre la mente lucida.
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| 08-07-2020 18:44 |
| Winston_Smith |
Re: Gatto Arrostito per Strada
Quote:
Originariamente inviata da gaucho
Il problema vero è il tizio che ha arrostito il gatto o le condizioni di vita che l’hanno portato a farlo?
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Quote:
Originariamente inviata da Architeuthis-
Se si tratta di riti tribali barbari non c'entrano le condizioni di vita.
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Se si trova in condizioni di estrema indigenza credo possano valere le attenuanti, poi se wonderlust dice che è impossibile, ah beh allora alziamo le mani.
Quello che continuo a ribadire è l'attenzione a mio parere immotivata per l'etnia di origine del tizio, addirittura con le fantasticherie dal vago sapore salgariano sui "riti barbari".
La mia logica è:
- stava morendo di fame e non aveva altro per sfamarsi? valgono le attenuanti
- altrimenti va perseguito
Dell'etnia di origine, qualunque essa sia, non me ne frega un piffero e continuo a non capire perché porvi attenzione.
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| 08-07-2020 18:11 |
| XL |
Re: Gatto Arrostito per Strada
Ma se avesse arrostito un piccione o una pantegana (animali urbani randagi) avrebbe suscitato le stesse reazioni? 
Per me sono tutti animali infestanti, anche i gatti lo diventano quando sono troppi.
Che poi sono quasi spariti i piccioni in zona e ci sono i gabbiani, si vede che se li so magnati, s'è risolto un problema e se n'è creato un altro.
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| 08-07-2020 17:12 |
| gaucho |
Re: Gatto Arrostito per Strada
Il problema vero è il tizio che ha arrostito il gatto o le condizioni di vita che l’hanno portato a farlo?
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| 08-07-2020 17:10 |
| Wrong |
Re: Gatto Arrostito per Strada
Quote:
Originariamente inviata da Wonderlust76
Mah...insomma...non mi pare che sta storia abbia suscitato tutta l'indignazione che avrebbe dovuto ...mettiamola così.
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Io non mi sono ancora espressa perché davanti a un fatto del genere avrei ammazzato il tipo, bianco, nero, giallo, rosso... Ma dopo penso alla città dove vivo (Vicenza) e ai racconti di merda di "cena con il gatto" Non si fa per fame ma per goliardia, una decina di anni fa ho litigato con uno che non ha voluto darmi il nome di un partecipante a questa cena per andare a denunciarlo. Che differenza c'è tra questo civilissimo vicentino e il tipo africano? Nessuna: in carcere tutti e 2.
Sono contenta però che hai fatto presente che in Italia non si muore di fame, meglio ricordarlo a certi nostri connazionali che se ne dimenticano spesso.
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| 08-07-2020 16:50 |
| Wonderlust76 |
Quote:
Originariamente inviata da muttley
Nessuno sta dicendo questo wonderlust, semmai si dice che quando qualcuno commette un errore, grande o piccolo, si deve perseguire il singolo caso.
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Mah...insomma...non mi pare che sta storia abbia suscitato tutta l'indignazione che avrebbe dovuto ...mettiamola così.
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| 08-07-2020 15:49 |
| muttley |
Re: Gatto Arrostito per Strada
Nessuno sta dicendo questo wonderlust, semmai si dice che quando qualcuno commette un errore, grande o piccolo, si deve perseguire il singolo caso.
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| 08-07-2020 15:47 |
| Wonderlust76 |
Scusate ma perché bisogna sempre tirare ballo il razzismo?
Cazzo a momenti ha ragione lui...avete mai sentito di gente morire di fame in Italia? Ma siete seri? Anche il più pezzente dei clochard, basta che vada alla Caritas e due pasti al giorno li rimedia....come è giusto in un paese civile. Quindi la fame non è una giustificazione. Non credo che il Tizio fino a quel momento abbia vissuto squartando gatti per strada, semplicemente avrà visto un gatto e, dato che magari al suo paese se li fanno allo spiedo, avrà pensato di farsi un barbecue. Fossi stato il padrone del gatto gli avrei fatto molto male a prescindere dal colore della pelle, anche fosse stato italiano.
Tolleranza e accoglienza non significa giustificare ogni cosa che offende il nostro modo di vivere o la nostra sensibilità. Ci sono video dove questi signori si fanno il bidet alle fontanelle pubbliche, dove poi uno va a bere. Ah...dimenticavo, al loro paese è normale quindi va bene...
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| 08-07-2020 09:32 |
| tersite |
Re: Gatto Arrostito per Strada
Quote:
Originariamente inviata da ila82
No be' pero' le regole nostre son le nostre ed e' giusto che almeno idealmente si chieda che siano rispettate (con poi le scusanti se aveva fame, ncessita' ecc., eventuale ignoranza delle usanze locali, che davvero il gatto fosse gia' morto ecc.)
In America ospite da amici non faro' il coniglio in umido (ne' tantomeno cucinero' il loro animaletto domestico !), se sono in Arabia in mezzo a donne col velo non me ne andro' in giro in bikini o topless a meno di assumermene le conseguenze (impicaggione compresa) ecc.
Sicuro si e' fatto tanto parlare perche' i media e i politici adorano puntare l'attenzione su discorsi vuoti e distrarre la gente da cose di cui dovremmo ben piu' preoccuparci e magari arrabbiarci ma ci son interessi ecc. , in contemporanea in Cina c'era un festival dove in un paio di settimane vengono ammazzati 15000 cani e gatti , anche per avere turismo, ribadisco non uno, 15000! O i polli vero chi lo dice che il gatto vale di piu' o che sia brutto arrostirsi un animale in un luogo pubblico frequentato? Ma son lo stesso le nostre leggi e usanze. Non e' che se non si e' d'accorso che vengano qui a arrostirci i gatti si e' razzisti; se invece e' un episodio isolato , destinato a rimanere tale, una cosa proprio fuori da ogni tendenza, va be' allora va inquadrato e valutato nel suo contesto.
(se per i neri i gatti valgono poco, non son diversi da polli, questo - al di la' che oggettivamente sia giusto o meno- nel nstro Paese e' un problema perche' siamo un Paese di gattare che si occupano di nutrire sistematicamente anche tutti i gatti randagi censiti e non affinche' poi qualcuno se li cucini)
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A parte il fatto che a me questi amici degli animali danno l'orticaria, come quelli che vorrebbero difendere la vita dell'orsa che ha aggredito due ragazzi nel trentino, ma questo è un altro discorso...
e' giusto che ogni paese ha le sue usanze e gli stranieri che sono qui ospiti, non invitati, dovrebbero rispettarle, quello che nn sopporto è la sottolineatura razzista e xenofoba "sono neri per loro è normale", "Ora ti mando io in galera”, "migliaia di persone stanno condannando il gesto" , “Hai i soldi per comprarti le sigarette e non il pane? Vergognoso, schifoso” etc...
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| 07-07-2020 23:52 |
| Winston_Smith |
Re: Gatto Arrostito per Strada
Quote:
Originariamente inviata da muttley
Qualcuno potrebbe risponderti che essendo clandestino non dovrebbe stare qui. Ma il discorso però è capire perché ci sono i clandestini, e la spiegazione è nel nostro modo di vivere, nel nostro sguazzare nell'illegalità chi più chi meno, in un modo o nell'altro.
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Ma era clandestino?
E se fosse stato italiano "doc" gli stessi che parlano di clandestini si sarebbero chiesti ad es. se doveva già stare in galera o no?
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| 07-07-2020 23:44 |
| muttley |
Re: Gatto Arrostito per Strada
Qualcuno potrebbe risponderti che essendo clandestino non dovrebbe stare qui. Ma il discorso però è capire perché ci sono i clandestini, e la spiegazione è nel nostro modo di vivere, nel nostro sguazzare nell'illegalità chi più chi meno, in un modo o nell'altro.
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| 07-07-2020 23:31 |
| Winston_Smith |
Re: Gatto Arrostito per Strada
Quote:
Originariamente inviata da ila82
No be' pero' le regole nostre son le nostre ed e' giusto che almeno idealmente si chieda che siano rispettate (con poi le scusanti se aveva fame, ncessita' ecc., eventuale ignoranza delle usanze locali, che davvero il gatto fosse gia' morto ecc.)
In America ospite da amici non faro' il coniglio in umido (ne' tantomeno cucinero' il loro animaletto domestico !), se sono in Arabia in mezzo a donne col velo non me ne andro' in giro in bikini o topless a meno di assumermene le conseguenze (impicaggione compresa) ecc.
Sicuro si e' fatto tanto parlare perche' i media e i politici adorano puntare l'attenzione su discorsi vuoti e distrarre la gente da cose di cui dovremmo ben piu' preoccuparci e magari arrabbiarci ma ci son interessi ecc. , in contemporanea in Cina c'era un festival dove in un paio di settimane vengono ammazzati 15000 cani e gatti , anche per avere turismo, ribadisco non uno, 15000! O i polli vero chi lo dice che il gatto vale di piu' o che sia brutto arrostirsi un animale in un luogo pubblico frequentato? Ma son lo stesso le nostre leggi e usanze. Non e' che se non si e' d'accorso che vengano qui a arrostirci i gatti si e' razzisti; se invece e' un episodio isolato , destinato a rimanere tale, una cosa proprio fuori da ogni tendenza, va be' allora va inquadrato e valutato nel suo contesto.
(se per i neri i gatti valgono poco, non son diversi da polli, questo - al di la' che oggettivamente sia giusto o meno- nel nstro Paese e' un problema perche' siamo un Paese di gattare che si occupano di nutrire sistematicamente anche tutti i gatti randagi censiti e non affinche' poi qualcuno se li cucini)
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Ma tutta 'sta questione si sarebbe posta se si fosse trattato di un italiano "doc"? La menata del "devono rispettare le nostre regole" sarebbe saltata fuori se non si fosse trattato di un immigrato? Perché bisogna trattare diversamente in due casi? Che caspita ce ne frega da dove viene il tipo e di chi è figlio? Non conta solo se l'ha fatto per fame e se è perseguibile legalmente o no? Perché mettere l'etnia di provenienza sotto i riflettori solo se è non autoctona?
"Per i neri i gatti valgono poco"? Non mi risulta che in africa o negli USA li abbiano come piatto nazionale, e anche qui come mai quest'attenzione al dato etnico? Che ce ne frega? L'azione commessa è condannabile a seconda dell'etnia di chi la compie?
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| 07-07-2020 23:28 |
| Winston_Smith |
Re: Gatto Arrostito per Strada
Quote:
Originariamente inviata da ila82
No be' pero' le regole nostre son le nostre ed e' giusto che almeno idealmente si chieda che siano rispettate (con poi le scusanti se aveva fame, ncessita' ecc., eventuale ignoranza delle usanze locali, che davvero il gatto fosse gia' morto ecc.)
In America ospite da amici non faro' il coniglio in umido (ne' tantomeno cucinero' il loro animaletto domestico !), se sono in Arabia in mezzo a donne col velo non me ne andro' in giro in bikini o topless a meno di assumermene le conseguenze (impicaggione compresa) ecc.
Sicuro si e' fatto tanto parlare perche' i media e i politici adorano puntare l'attenzione su discorsi vuoti e distrarre la gente da cose di cui dovremmo ben piu' preoccuparci e magari arrabbiarci ma ci son interessi ecc. , in contemporanea in Cina c'era un festival dove in un paio di settimane vengono ammazzati 15000 cani e gatti , anche per avere turismo, ribadisco non uno, 15000! O i polli vero chi lo dice che il gatto vale di piu' o che sia brutto arrostirsi un animale in un luogo pubblico frequentato? Ma son lo stesso le nostre leggi e usanze. Non e' che se non si e' d'accorso che vengano qui a arrostirci i gatti si e' razzisti; se invece e' un episodio isolato , destinato a rimanere tale, una cosa proprio fuori da ogni tendenza, va be' allora va inquadrato e valutato nel suo contesto.
(se per i neri i gatti valgono poco, non son diversi da polli, questo - al di la' che oggettivamente sia giusto o meno- nel nstro Paese e' un problema perche' siamo un Paese di gattare che si occupano di nutrire sistematicamente anche tutti i gatti randagi censiti e non affinche' poi qualcuno se li cucini)
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Il problema del razzismo sta nel fatto che se fosse stato italiano "doc" l'etnia non sarebbe stata fattore di interesse, non nel fatto che "devono rispettare le nostre regole".
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| 07-07-2020 22:38 |
| cancellato2824 |
Re: Gatto Arrostito per Strada
Quote:
Originariamente inviata da sparatemi
come la famiglia straniera a cui è caduto un cornicione in testa ammazzandoli, non ho visto nessuna gara di solidarietà per il padre e l'unica figlia rimasta in vita
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Per lo piu' di gare di solidarieta' non ne vedo per nessuno
(solidarieta' cos'e'? basta vedere questo forum per capire che e' meno conosciuta fin dell'empatia. Se voi intorno vi trovate solidarieta' che dire siete fortunati, io per quanto mi riguarda non ne ho mai vista)
E poi apparentemente sono tanti i non razzisti (quelli che si vantano di esser tali) a giudicare dalle manifestazioni con slogan vari, come e' che non dimostrano/ dimostrate tutta la vostra solidarieta' come secondo voi invece fanno i nazionalisti riservatamente agli italiani?
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| 07-07-2020 21:57 |
| cancellato2824 |
Re: Gatto Arrostito per Strada
Quote:
Originariamente inviata da tersite
c'è l'aggravante dell'odio razziale, mi spiace dirlo ma è la spia di una società razzista. L'atto in sè è condannabile sopratutto perchè fatto per strada, però non è dissimile da cuocere un coniglio o un pollo, solo perchè per noi è un animale da compagnia e perchè l'autore è un nero suscita tanta indignazione...
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No be' pero' le regole nostre son le nostre ed e' giusto che almeno idealmente si chieda che siano rispettate (con poi le scusanti se aveva fame, ncessita' ecc., eventuale ignoranza delle usanze locali, che davvero il gatto fosse gia' morto ecc.)
In America ospite da amici non faro' il coniglio in umido (ne' tantomeno cucinero' il loro animaletto domestico !), se sono in Arabia in mezzo a donne col velo non me ne andro' in giro in bikini o topless a meno di assumermene le conseguenze (impicaggione compresa) ecc.
Sicuro si e' fatto tanto parlare perche' i media e i politici adorano puntare l'attenzione su discorsi vuoti e distrarre la gente da cose di cui dovremmo ben piu' preoccuparci e magari arrabbiarci ma ci son interessi ecc. , in contemporanea in Cina c'era un festival dove in un paio di settimane vengono ammazzati 15000 cani e gatti , anche per avere turismo, ribadisco non uno, 15000! O i polli vero chi lo dice che il gatto vale di piu' o che sia brutto arrostirsi un animale in un luogo pubblico frequentato? Ma son lo stesso le nostre leggi e usanze. Non e' che se non si e' d'accorso che vengano qui a arrostirci i gatti si e' razzisti; se invece e' un episodio isolato , destinato a rimanere tale, una cosa proprio fuori da ogni tendenza, va be' allora va inquadrato e valutato nel suo contesto.
(se per i neri i gatti valgono poco, non son diversi da polli, questo - al di la' che oggettivamente sia giusto o meno- nel nstro Paese e' un problema perche' siamo un Paese di gattare che si occupano di nutrire sistematicamente anche tutti i gatti randagi censiti e non affinche' poi qualcuno se li cucini)
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| 07-07-2020 19:52 |
| Milo |
Re: Gatto Arrostito per Strada
Quote:
Originariamente inviata da tersite
il fatto che sia negro è un'aggravante, è più facilmente identificabile è qualcuno che non appartiene alla ns. comunità.
Più difficile è odiare uno che è come te, meno identificabile come estraneo
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Vatti a leggere i commenti contro il poliziotto che ha sparato ad un pit bull per non venire azzannato qualche mese fa e poi ne riparliamo...
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| 07-07-2020 19:39 |
| tersite |
Re: Gatto Arrostito per Strada
Quote:
Originariamente inviata da sparatemi
come la famiglia straniera a cui è caduto un cornicione in testa ammazzandoli, non ho visto nessuna gara di solidarietà per il padre e l'unica figlia rimasta in vita
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vero! Il che dimostra che alla fine siamo una società razzista, certo non tutti e non al 100% ma in maggioranza sì
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| 07-07-2020 17:31 |
| sparatemi |
Re: Gatto Arrostito per Strada
Quote:
Originariamente inviata da tersite
c'è l'aggravante dell'odio razziale, mi spiace dirlo ma è la spia di una società razzista. L'atto in sè è condannabile sopratutto perchè fatto per strada, però non è dissimile da cuocere un coniglio o un pollo, solo perchè per noi è un animale da compagnia e perchè l'autore è un nero suscita tanta indignazione...
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appunto, l'avesso fatto un qualunque mafioso in diretta facebook se ne sarebbero stati tutti zitti e muti e magari lo avrebbero pure giustificato perchè poverino il mafiosetto nel suo ambiente deve dimostrare ai suoi simili di avere i cogl1oni
Quote:
Originariamente inviata da muttley
Si, ma qui non è che bisogna odiare le persone, bisogna condannare l'atto e rieducare dove possibile.
Odiare per tenere lontano da una comunità è la conseguenza di un pensiero tribale che nulla ha a che fare con una società modernamente impostata sullo stato di diritto e sull'imperio del codice normativo valido per tutti.
Il sovranismo vuole riportare l'individuo al suo passato territoriale, dove quel che importa non è che le persone seguano le leggi che distinguono tra cosa è giusto e cosa non lo è, ma dove conta distinguere chi fa parte della comunità e chi no e va difeso a prescindere dal suo comportamento.
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rieduchiamo pure i contandini nostrani che mettono in brodo le galline che non gli fanno più uova?
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Cito il caso della bambina figlia di immigrati investita da un pirata sulle strisce nel bresciano.
Se fosse stato un immigrato a investire una bambina "col bollino" come piace ai sovranisti, si sarebbero già levate le grida contro l'invaZione!!1!!, adesso invece...
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come la famiglia straniera a cui è caduto un cornicione in testa ammazzandoli, non ho visto nessuna gara di solidarietà per il padre e l'unica figlia rimasta in vita
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| 07-07-2020 11:25 |
| Winston_Smith |
Re: Gatto Arrostito per Strada
Cito il caso della bambina figlia di immigrati investita da un pirata sulle strisce nel bresciano.
Se fosse stato un immigrato a investire una bambina "col bollino" come piace ai sovranisti, si sarebbero già levate le grida contro l'invaZione!!1!!, adesso invece...
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| 07-07-2020 11:22 |
| muttley |
Re: Gatto Arrostito per Strada
Quote:
Originariamente inviata da tersite
il fatto che sia negro è un'aggravante, è più facilmente identificabile è qualcuno che non appartiene alla ns. comunità.
Più difficile è odiare uno che è come te, meno identificabile come estraneo
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Si, ma qui non è che bisogna odiare le persone, bisogna condannare l'atto e rieducare dove possibile.
Odiare per tenere lontano da una comunità è la conseguenza di un pensiero tribale che nulla ha a che fare con una società modernamente impostata sullo stato di diritto e sull'imperio del codice normativo valido per tutti.
Il sovranismo vuole riportare l'individuo al suo passato territoriale, dove quel che importa non è che le persone seguano le leggi che distinguono tra cosa è giusto e cosa non lo è, ma dove conta distinguere chi fa parte della comunità e chi no e va difeso a prescindere dal suo comportamento.
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