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Discussione: Opportunità Sociali, Milano o Roma Rispondi alla discussione
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15-05-2020 12:02
Gummo
Re: Opportunità Sociali, Milano o Roma

Ma scusate, una bella fetta della socializzazione si è spostata sui social network, questo vale anche per le persone normali abituate alla socializzazione. Parlando di un sociofobico, in che modo il suo cambiare città inciderebbe sulla sua emarginazione? Emarginati si è e si rimane, anche a New York (Taxi Driver docet). Il sociofobico fa fatica ad inserirsi in contesti sociali, specialmente se senza appigli, a meno che non abbia le palle di iniziare a parlare con gente a caso (preparandosi a ricevere il più delle volte picche,) ma se trova questo coraggio allora già scavalca il perimetro della sociofobia. Sennò come carte da giocare rimangono 1) l'ambiente di lavoro, campa cavallo 2) l'ambiente di studi se si vuole frequentare un'università, campa cavallo 2.0 3) corsi dedicati a interessi particolari, ok ci sta, ma non idealizzerei certe cose - cambiando città non si cambia come persone. Ti iscrivi a un corso, tutto ottimista, poi scopri che la tua indole da emarginato è rimasta la stessa, col risultato che ti allontani spontaneamente dagli altri e ispiri altrettanta lontananza ad essi, i quali quindi troveranno qualcun altro con cui stare.

Io già faccio fatica a contattare una persona sul web, e se riesco a farlo e la cosa va bene allora poco importa dove vivo, alla fine il modo per incontrarsi lo si trova; i contesti, le feste, gli eventi, i raduni, sono tutte cose che in quanto sociofobico non posso neanche concepire. Potrei vivere in un paese di 100 abitanti e sarebbe esattamente la stessa cosa.
15-05-2020 11:29
muttley
Re: Opportunità Sociali, Milano o Roma

Se cresci in una famiglia come la mia, ossessionata dal controllo su alcune cose, tra cui soprattutto la privacy, il rispetto degli spazi personali, la territorialità e il tenere a distanza le persone troppo invadenti, è mille volte meglio la città. Loro credevano erroneamente che vivere a contatto con altra gente in un palazzo, che ti cammina sopra la testa, che ti passa vicino alla porta di casa, fosse lesivo nei confronti della riservatezza, così hanno preferito restare al paesello, andando ad abitare addirittura fuori dal centro abitato.
Ma non avevano fatto i conti col fatto che se vuoi dei figli, devi anche provvedere alla loro socialità, non basta dargli da mangiare e mandarli a scuola. I miei hanno avuto un approccio nella vita dove la socialità è considerata un male necessario: tieni i contatti col prossimo solo perché ti serve, perché ti aiuta ad avere conoscenze per trovare lavoro e mantenerti, non riescono a concepire l'essere con gli altri come un piacere fine a se stesso che nel lungo termine contribuisce a dare completezza e profondità alla tua indole.
Quindi pensarono bene (anzi male) di isolarsi, non tenendo conto delle necessità relazionali di una loro eventuale prole. Ma per chi come loro è appunto ossessionato dalla privacy, il paese è un brutta bestia. Si è in pochi e tutti sanno più o meno tutto di te, non c'é possibilità di selezionare le conoscenze perché si è in pochi, il conformismo impera e non ci sono gruppi divisi in relazione alle abitudini e agli stili di vita. Non ci sono, per dire, i radical chic o i tamarri, i business-oriented e quelli più terra terra...si è un po' tutti la stessa minestra, e se inizi ad isolarti perché proprio la tua famiglia ha uno stile relazionale nullo o principalmente fondato sulla riservatezza, non ti rimane molto altro. Diventi un solitario, la tua personalità ne risente in termini di evoluzione, persino la tua autoconsapevolezza...rimani un individuo formato solo a metà e adesso non è che voglia fare un panegirico della socialità a tutti i costi, ma l'isolamento totale a chi giova?
Ho scritto tutto questo per dire che la città è molto meglio per chi è selettivo e non va d'accordo con tutti.
15-05-2020 10:35
choppy
Re: Opportunità Sociali, Milano o Roma

Andrò controcorrente e suggerisco Pisa.
10-05-2020 20:51
Palmiro
Re: Opportunità Sociali, Milano o Roma

Quote:
Originariamente inviata da choppy Visualizza il messaggio
Beh questo accade solo nei paesini, prova ad uscire con le finestre aperte a Genova : o abiti al quinto piano, oppure ... ciaone.

Anche in Liguria hanno sequestrato tanti beni alle mafie, inclusi appartamenti e proprietà e le mafie fanno soldi dappertutto, come ho già detto gli spacciatori marocchini non vendono la cannabis che coltivano loro, c'è il traffico di umani (buona parte delle prostitute di strada sono soggette alle mafie).
Esattamente.
10-05-2020 19:03
Peste Nera
Re: Opportunità Sociali, Milano o Roma

Quote:
Originariamente inviata da pokorny Visualizza il messaggio
Chiedo ban immediato, non si possono fare lavori come questo senza skill sociali che per molti di noi resteranno un sogno. Dove sono i mods? Cacciate l'intruso!
10-05-2020 18:31
pokorny
Re: Opportunità Sociali, Milano o Roma

Quote:
Originariamente inviata da Peste Nera Visualizza il messaggio
dato che avendo fatto l'operaio
Chiedo ban immediato, non si possono fare lavori come questo senza skill sociali che per molti di noi resteranno un sogno. Dove sono i mods? Cacciate l'intruso!
10-05-2020 17:39
Masterplan92
Re: Opportunità Sociali, Milano o Roma

Quote:
Originariamente inviata da Marty87 Visualizza il messaggio
Io ho vissuto e conosciuto entrambi i contesti, proveniendo da un piccolo paese e per studio e poi lavoro trasferita in grandi città.
Da ciò che posso condividere della mia esperienza (sperando d'esserti d'aiuto per la tua decisione finale) è che puoi cambiare anche il cielo ma se il tuo animo è inquieto ti porterai ovunque i tuoi demoni e tutte le difficoltà che appartengono a te e al tuo vissuto quotidiano. Paradossalmente, certi contesti più grandi possono creare e favorire ancora di più l'isolamento e l'emarginazione. Parlo in questo caso di persone che hanno difficoltà relazionali e che spesso non traggono alcun beneficio nel vivere in grandi centri urbani, anzi...

Se non cambia il tuo modo di vedere le cose e non credi nelle tue risorse (magari proiettando la soluzione al di fuori di te) città o piccolo paese non cambierà molto.
È così..io ho tentato e fallito
10-05-2020 15:43
Equilibrium
Re: Opportunità Sociali, Milano o Roma

In teoria la grande città dovrebbe essere più congeniale sotto molti aspetti per una persona giovane, dato che offre molte più possibilità dal punto di vista del lavoro, della cultura, eventi, servizi e sia per la possibilità di conoscere più persone diciamo affini.
Scegliere Milano o Roma dipende dalle proprie inclinazioni, ma diciamo che entrambe sono grandi città e la mentalità é diversa dai paesi di provincia dove in media la mentalità è più chiusa.
10-05-2020 15:30
Peste Nera
Re: Opportunità Sociali, Milano o Roma

A Milano e Roma sono stato varie volte per lavoro e sinceramente non mi hanno fatto una buona impressione nessuna delle due poi ovviamente non ho potuto avere rapporti con gli abitanti locali quindi non ho idea delle possibilità di socializzazione. Devo dire che se fossi costretto a scegliere andrei a Milano ma solo per il lavoro dato che avendo fatto l'operaio in teoria dovrei avere più possibilità considerando anche l'hinterland. Rimango poi convinto che dal punto di vista sociale le grandi città siano sopravvalutate oltre che piene di problemi di altri tipi.
10-05-2020 14:03
Boyyy82
Re: Opportunità Sociali, Milano o Roma

Quote:
Originariamente inviata da Marty87 Visualizza il messaggio
Io ho vissuto e conosciuto entrambi i contesti, proveniendo da un piccolo paese e per studio e poi lavoro trasferita in grandi città.
Da ciò che posso condividere della mia esperienza (sperando d'esserti d'aiuto per la tua decisione finale) è che puoi cambiare anche il cielo ma se il tuo animo è inquieto ti porterai ovunque i tuoi demoni e tutte le difficoltà che appartengono a te e al tuo vissuto quotidiano. Paradossalmente, certi contesti più grandi possono creare e favorire ancora di più l'isolamento e l'emarginazione. Parlo in questo caso di persone che hanno difficoltà relazionali e che spesso non traggono alcun beneficio nel vivere in grandi centri urbani, anzi...

Se non cambia il tuo modo di vedere le cose e non credi nelle tue risorse (magari proiettando la soluzione al di fuori di te) città o piccolo paese non cambierà molto.
Anch'io penso che sia un po' così.... pero' tra i due, secondo me, sono un po' meglio i grandi contesti, in particolare sotto i 30 anni... per la legge dei grandi numeri hai maggiori probabilità di fare conoscenze e amicizie, magari anche di persone più simili a te... diciamo che sei nei piccoli ambienti, a parità di condizione (difficoltà di socializzazione, depressione, ecc) hai un 10%/20% di fare nuove amicizie nei grandi centri avrai un 30%/40%....
10-05-2020 13:38
choppy
Re: Opportunità Sociali, Milano o Roma

Quote:
Originariamente inviata da Masterplan92 Visualizza il messaggio
L Umbria è stupenda..della Toscana non mi piacciono molto i fiorentini
Ah ... non sono mai stato in Umbria e conosco pochissimi umbri. I Pisani veri invece ... secondo me non esistono, perché sono convinto che Pisa, se non ci fosse l'Università, sarebbe una cittadina di 20000 abitanti, se non meno e sarebbe tutto provincia di Livorno, anzi di Livisa ahah.
10-05-2020 13:13
Marty87
Re: Opportunità Sociali, Milano o Roma

Io ho vissuto e conosciuto entrambi i contesti, proveniendo da un piccolo paese e per studio e poi lavoro trasferita in grandi città.
Da ciò che posso condividere della mia esperienza (sperando d'esserti d'aiuto per la tua decisione finale) è che puoi cambiare anche il cielo ma se il tuo animo è inquieto ti porterai ovunque i tuoi demoni e tutte le difficoltà che appartengono a te e al tuo vissuto quotidiano. Paradossalmente, certi contesti più grandi possono creare e favorire ancora di più l'isolamento e l'emarginazione. Parlo in questo caso di persone che hanno difficoltà relazionali e che spesso non traggono alcun beneficio nel vivere in grandi centri urbani, anzi...

Se non cambia il tuo modo di vedere le cose e non credi nelle tue risorse (magari proiettando la soluzione al di fuori di te) città o piccolo paese non cambierà molto.
10-05-2020 12:51
Equilibrium
Re: Opportunità Sociali, Milano o Roma

Il mio ideale sarebbe vivere un po' come zalone nel film quo vado
Se potevo lavorare stando distante dal posto di lavoro probabilmente avrei scelto di fare la vita in camper.
Ovviamente non da solo, ma in buona compagnia
10-05-2020 12:43
choppy
Re: Opportunità Sociali, Milano o Roma

Quote:
Originariamente inviata da syd_77 Visualizza il messaggio
Allora se parla di rimorchio è meglio che non lo vedo
La mia ex è della liguria e quando andavo lì mi sembrava di stare in svizzera.
Forse è vero che i liguri stanno un po' sulle loro, ma sono sempre gentili. Per le strade la differenza è netta. Per carità sempre italiani sono, ma c'è una differenza abissale.
Per dire, lì escono di casa con le finestre aperte, se lo fai qui ti ritrovi la casa svuotata oppure occupata da una famiglia di rom.
E poi non dimentichiamoci che a Roma ci sono almeno 4 mafie + 70 clan malavitosi, ben radicati su tutto il territorio. E questo pesa molto nella vita di tutti i giorni. Al nord non che ci siano, ma non ti stanno col fiato sul collo, sono più che altro legate al mondo imprenditoriale.

Roma è bellissima, unica, ma pensateci bene prima di venirci a vivere, e mi raccomando, evitate la periferia e l'hinterland.
Beh questo accade solo nei paesini, prova ad uscire con le finestre aperte a Genova : o abiti al quinto piano, oppure ... ciaone.

Anche in Liguria hanno sequestrato tanti beni alle mafie, inclusi appartamenti e proprietà e le mafie fanno soldi dappertutto, come ho già detto gli spacciatori marocchini non vendono la cannabis che coltivano loro, c'è il traffico di umani (buona parte delle prostitute di strada sono soggette alle mafie).
10-05-2020 12:33
incompresa88
Re: Opportunità Sociali, Milano o Roma

Quote:
Originariamente inviata da Boyyy82 Visualizza il messaggio
Dai Torino non la trovo male, anzi... sarà che vivo in un contesto molto piccolo, ma in confronto alla mia zona è vivissima (tra l'altro tanti giovani della mia zona scendono a Torino nel w.end per divertimento, visto che qui c'è poco e nulla... intendo anche come varietà di pub e locali)


Per il resto credo anch'io che, soprattutto da giovanissimi, nelle grandi città ci son molte più opportunità sociali.... poi se hai 35/40 anni credo che il discorso cambi, sicuramente dopo una certa età è decisamente più difficile fare amicizia un po' ovunque....
Comunque il fatto che pure qua ci sia diversa gente che vive in grandi città ma ha pochi (o nessun) amici (amico) e nessuna relazione sentimentale fa pensare sul fatto che non è così automatico neanche nei contesti più grandi (in definitiva se hai delle difficoltà di socializzazione le hai ovunque)
Nelle grandi città è peggio. Il mio ragazzo viene da un piccolo paese, e pur essendo introverso, ha comunque un gruppetto di amici storici. In una grande città è più difficile fare amicizia se sei molto timido o introverso. Se non ti butti, nessuno ti cerca. Nel paesino magari è più facile passare per il matto del paese se sei strano, ma essendo pochi sei un minimo costretto a socializzare. In città no. Puoi benissimo vivere da eremita invisibile e nessuno saprà della tua esistenza.
10-05-2020 11:31
Boyyy82
Re: Opportunità Sociali, Milano o Roma

Quote:
Originariamente inviata da Architeuthis- Visualizza il messaggio
Basta non veniate a Torino che a confronto le catacombe di San Callisto hanno più vita.
Dai Torino non la trovo male, anzi... sarà che vivo in un contesto molto piccolo, ma in confronto alla mia zona è vivissima (tra l'altro tanti giovani della mia zona scendono a Torino nel w.end per divertimento, visto che qui c'è poco e nulla... intendo anche come varietà di pub e locali)


Per il resto credo anch'io che, soprattutto da giovanissimi, nelle grandi città ci son molte più opportunità sociali.... poi se hai 35/40 anni credo che il discorso cambi, sicuramente dopo una certa età è decisamente più difficile fare amicizia un po' ovunque....
Comunque il fatto che pure qua ci sia diversa gente che vive in grandi città ma ha pochi (o nessun) amici (amico) e nessuna relazione sentimentale fa pensare sul fatto che non è così automatico neanche nei contesti più grandi (in definitiva se hai delle difficoltà di socializzazione le hai ovunque)
10-05-2020 11:15
Keith
Re: Opportunità Sociali, Milano o Roma

Quote:
Originariamente inviata da pokorny Visualizza il messaggio
Siamo lì... L'ironia è anche più cattiva e ho ricordi un po' allarmanti di quando mio padre aveva l'impresa edile. Mio padre era il classico alfone a cui tutti obbedivano anche senza che aprisse bocca, eppure in Toscana faceva la sua bella fatica. Era un alfone ma non stronzo sul lavoro (la sua stronzaggine la sfogava con me quindi non gli serviva altro) però chiedeva il rispetto delle direttive che dava, dal momento che pagava lui. Un paio di capocantieri si incaponirono e casualmente ci furono un paio di incendi nei cantieri.

Diciamo che consideriamo quel 15% di pezzi di m... di ogni comunità e vediamo il comportamento tipico: il romano ti aggredisce verbalmente e tenta di intimorire, il toscano aspetta e poi si vendica. Come spero di aver ben chiarito non sto parlando dell'85% normale e più o meno civile, il quale anche secondo me è mediamente meglio del tipo umano romano.
Si anche questo è vero, il romano difficilmente si comporta da passivo-aggressivo, se ti deve dire le cose te le dice in faccia, a brutto muso e intimorente.. ma poi, a meno che non becchi i criminali, la cosa finisce lì.
10-05-2020 10:17
pokorny
Re: Opportunità Sociali, Milano o Roma

Quote:
Originariamente inviata da Architeuthis- Visualizza il messaggio
Basta non veniate a Torino che a confronto le catacombe di San Callisto hanno più vita.
E' per questo che la amo... mi piace tanto girare per i portici di notte con quelle atmosfere crepuscolar-decadenti che solo una città alpina vicina alla Francia può offrire. Certo, nel tempo molte zone si sono degradate e della Torino ottocentesca c'è ben poco, ma la amo lo stesso. E poi il carattere dei piemontesi, quello forse a cui mi sento più vicino... Insomma, la amo.
10-05-2020 09:55
incompresa88
Re: Opportunità Sociali, Milano o Roma

Quote:
Originariamente inviata da Architeuthis- Visualizza il messaggio
Basta non veniate a Torino che a confronto le catacombe di San Callisto hanno più vita.
Io amo il Piemonte e i piemontesi...
10-05-2020 09:33
incompresa88
Re: Opportunità Sociali, Milano o Roma

I toscani pure in quanto a battuta pronta e faccia come il culo non scherzano. Ma sono comunque meglio dei romani, se non altro più civili e più educati.
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