FobiaSociale.com  
     

Home Messaggi odierni Registrazione FAQ
 
Vai indietro   FobiaSociale.com > Off Topic > Off Topic Generale > Forum inglesizzato
Discussione: Forum inglesizzato Rispondi alla discussione
Il tuo nome utente: Clicca Qui per loggarti
Titolo:
  
Messaggio:

Opzioni addizionali
Opzioni varie

Visualizza l'argomento(prima i nuovi)
17-12-2019 22:25
Silent Bob
Re: Forum inglesizzato

Quote:
Originariamente inviata da Moonwatcher Visualizza il messaggio
Tipo trainspotting?
O birdwatching
17-12-2019 20:58
claire
Re: Forum inglesizzato

Quote:
Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
Siete o non siete cittadini del mondo?
No, stiamo sempre in casa.
Siamo fobici.
17-12-2019 20:54
Moonwatcher
Re: Forum inglesizzato

Voglio fare lo sciovinista come i francesi che resistono a chiamare il computer "ordinateur".

No vabbè non ho resistenze politiche, solo di pigrizia.
Però non mi convince il discorso "si è scelta quella perché è la più facile", mi pare sia una concausa, forse in parte pure un effetto, tutto qua.
17-12-2019 20:11
muttley
Re: Forum inglesizzato

Quote:
Originariamente inviata da Moonwatcher Visualizza il messaggio
Cioè quindi vuoi dire che gli inglesi hanno conquistato mezzo mondo per via della lingua più semplice?
Perché allora il latino non è diventato la lingua ufficiale dell'Impero romano ma solo la lingua degli intellettuali?


Quote:
Originariamente inviata da Moonwatcher Visualizza il messaggio
Il dizionario inglese mi sembra sia ingrassato perché ha adottato parole da un po' tutte le lingue, mentre noi utilizziamo parole inglesi, così per forza il loro dizionario si ingrossa mentre il nostro si impoverisce sempre più. Se noi usiamo "stalking" stiamo usando un termine inglese, se loro usano "fresco" o "museum" stanno usando due parole inglesi e non una italiana ed una latina. In questo modo è un po' un falso di bilancio.
L'inglese ha tante radici; oltre a quella greco-latina, ha anche quella germanica (o anglo sassone), quella scandinava, quella celtica, quella francese. Il Regno Unito ha subito continue invasioni fino alla battaglia di Hastings se non ricordo male.

Ma perché avete tutte queste resistenze nell'apprendere una lingua franca? Che ne è del vostro cosmopolitismo? Siete o non siete cittadini del mondo?
17-12-2019 19:14
Idiota
Re: Forum inglesizzato

Quote:
Originariamente inviata da Moonwatcher Visualizza il messaggio
Ho l'impressione che confondi leggermente causa ed effetto, trovo invece più probabile che la lingua inglese sia più semplice del russo proprio perché essendo un popolo di navigatori son stati da sempre più abituati al commercio ed alle relazioni internazionali. Bisognerebbe andare a vedere quant'è sintatticamente complesso il genovese o il veneziano a questo punto.
L'inglese si è semplificato nella morfologia e ha assimilato un sacco di lessico di derivazione latina a causa dell'invasione normanna. Ai tempi della stesura del Beowulf era una lingua germanica pura, flessiva, con casi simili a quelli del tedesco odierno.
17-12-2019 18:24
Moonwatcher
Re: Forum inglesizzato

Quote:
Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
Trovami qualcosa che si sia imposto a livello commerciale internazionalmente che non possedesse caratteristiche di sostanziale semplicità e immediatezza. Anche l'esempio che mi hai fatto tu dei fast food rientra in questo concetto.
Cioè quindi vuoi dire che gli inglesi hanno conquistato mezzo mondo per via della lingua più semplice?

Ho l'impressione che confondi leggermente causa ed effetto, trovo invece più probabile che la lingua inglese sia più semplice del russo proprio perché essendo un popolo di navigatori son stati da sempre più abituati al commercio ed alle relazioni internazionali. Bisognerebbe andare a vedere quant'è sintatticamente complesso il genovese o il veneziano a questo punto.

Quote:
Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
Come renderesti in italiano una parola come self-entitlement?
Autolegittimazione?
Non so, poi dipende dal contesto, ma non mi pare così intraducibile, né mi sembra comunque una parola così di uso comune da spiegare la diffusione dell'inglese nel mondo.
Come si traduce invece in inglese "ierlaltro"?

Il dizionario inglese mi sembra sia ingrassato perché ha adottato parole da un po' tutte le lingue, mentre noi utilizziamo parole inglesi, così per forza il loro dizionario si ingrossa mentre il nostro si impoverisce sempre più. Se noi usiamo "stalking" stiamo usando un termine inglese, se loro usano "fresco" o "museum" stanno usando due parole inglesi e non una italiana ed una latina. In questo modo è un po' un falso di bilancio.
17-12-2019 17:54
Franz86
Re: Forum inglesizzato

Quote:
Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
Dici così perché grazie ai fondi per la regione a statuto speciale che ogni anni vi diamo, potete vivere in un contesto dove le cose funzionano.
Vai a vivere a Roma per un anno, poi ne riparliamo
Ed ecco che Muttley che si presenta per ciò che è, un populista demagogo accentratore, uno sciovinista romano e sovranalista (cit.)
17-12-2019 17:43
muttley
Re: Forum inglesizzato

Quote:
Originariamente inviata da Moonwatcher Visualizza il messaggio
Poi comunque muttley non sta sostenendo che la maggiore semplicità è uno dei motivi, non sta sostenendo neppure che è il motivo principale, mi pare invece stia sostenendo che è proprio l'unico motivo e questo lo trovo demenziale.
Trovami qualcosa che si sia imposto a livello commerciale internazionalmente che non possedesse caratteristiche di sostanziale semplicità e immediatezza. Anche l'esempio che mi hai fatto tu dei fast food rientra in questo concetto.


Quote:
Strano che non abbia risposto chiedendo di parlargli delle buche nell' asfalto!!!1111
Dici così perché grazie ai fondi per la regione a statuto speciale che ogni anni vi diamo, potete vivere in un contesto dove le cose funzionano.
Vai a vivere a Roma per un anno, poi ne riparliamo

Quote:
Originariamente inviata da Moonwatcher Visualizza il messaggio
Ma qualche esempio di questa cosa che ho sempre sentito ma mai ben capito? Secondo me è più un mito, cioè nelle parole comuni non mi pare valga, varrà nei tecnicismi (dove infatti l'inglese si sta espandendo a discapito delle altre lingue che si stanno impoverendo). Poi sicuramente le parole inglesi sono in media più corte ma questo è un altro discorso.
Come renderesti in italiano una parola come self-entitlement?
17-12-2019 17:40
Moonwatcher
Re: Forum inglesizzato

Tipo trainspotting?
17-12-2019 17:31
Odradek
Re: Forum inglesizzato

Le magnifiche parole composte tedesche e inglesi...

Inviato dal mio Redmi Note 7 utilizzando Tapatalk
17-12-2019 17:19
Moonwatcher
Re: Forum inglesizzato

Quote:
Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
spesso riesce a esprimere concetti con un semplice termine anziché con tanti giri di parole
Ma qualche esempio di questa cosa che ho sempre sentito ma mai ben capito? Secondo me è più un mito, cioè nelle parole comuni non mi pare valga, varrà nei tecnicismi (dove infatti l'inglese si sta espandendo a discapito delle altre lingue che si stanno impoverendo). Poi sicuramente le parole inglesi sono in media più corte ma questo è un altro discorso.
17-12-2019 17:13
Pima
Quote:
Originariamente inviata da Moonwatcher Visualizza il messaggio
Ok, col tedesco e olandese forse ho esagerato, ma mi si dimostri che tra italiano, spagnolo, francese ed inglese è in assoluto più facile imparare l'inglese. Per un italiano credo in generale siano un po' più semplici le altre due. Io preferisco la maggiore complicatezza nelle coniugazioni del francese, ché ci sono già abituato, ma almeno ha regole piuttosto chiare per la pronuncia. Con l'inglese è un terno al lotto azzeccare come va pronunciata una parola.

Il tedesco poi mi dà l'impressione di maggiore regolarità, sia grammaticale che di pronuncia ma di grande complessità di dizionario, poi voialtri che l'avete studiata potete confermare o ribaltare questa mia impressione.

Poi comunque muttley non sta sostenendo che la maggiore semplicità è uno dei motivi, non sta sostenendo neppure che è il motivo principale, mi pare invece stia sostenendo che è proprio l'unico motivo e questo lo trovo demenziale.



Eh ma mi quoti solo quella frase e non rispondi al resto, comodo.
Occhio alle eccezioni dello spagnolo ! Leggere e comprendere il testo é una delle cose più facili del mondo ma poi nella grammatica ogni regola ha delle eccezioni, e anche la pronuncia può variare.
17-12-2019 17:01
onisco
Re: Forum inglesizzato

In Camerun c'è il camfranglais.
17-12-2019 16:58
Odradek
Re: Forum inglesizzato

Il mio Inglese fa ridere i polli, sono d'accordo che sia la lingua egemone del mercato (Fusaro docet), ma volevo ricordare che è anche una bellissima lingua, molto lavorata nelle sonorità e insieme precisa e pragmatica nella sintassi e nelle strutture. Nabokov che era trilingue, considerava l'idioma albionico "il migliore strumento di lavoro" per uno scrittore...

Inviato dal mio Redmi Note 7 utilizzando Tapatalk
17-12-2019 16:36
Franz86
Re: Forum inglesizzato

Quote:
Originariamente inviata da Moonwatcher Visualizza il messaggio
Il tedesco poi mi dà l'impressione di maggiore regolarità, sia grammaticale che di pronuncia ma di grande complessità di dizionario, poi voialtri che l'avete studiata potete confermare o ribaltare questa mia impressione.
Anche il tedesco ha delle bizzarrie come pronunce variabili di g ed s a seconda del posizionamento nella parola, comunque nulla in confronto all' inglese di cui ho letto perfino finlandesi (!) lamentarsi.
Il lessico è decisamente ricco, se con una conoscenza scolastica di inglese si riesce a prendere un articolo di argomento sconosciuto e capirci qualcosa, con il tedesco è molto più probabile cogliere molto meno.
Ma immagino il russo sia molto peggio.
Quote:
Poi comunque muttley non sta sostenendo che la maggiore semplicità è uno dei motivi, non sta sostenendo neppure che è il motivo principale, mi pare invece stia sostenendo che è proprio l'unico motivo e questo lo trovo demenziale.
Strano che non abbia risposto chiedendo di parlargli delle buche nell' asfalto!!!1111
17-12-2019 16:18
Moonwatcher
Re: Forum inglesizzato

Quote:
Originariamente inviata da Franz86 Visualizza il messaggio
No, su questo ha ragione Muttley, imparare un inglese smozzicato con cui esprimere ( maluccio ) tutto quanto è relativamente semplice.

E no, il livello di complessità tra le lingue che citi è piuttosto differente, qui i ragazzi italiani studiano inglese e tedesco a scuola e indovina quale lingua imparano meglio praticamente tutti.
Ok, col tedesco e olandese forse ho esagerato, ma mi si dimostri che tra italiano, spagnolo, francese ed inglese è in assoluto più facile imparare l'inglese. Per un italiano credo in generale siano un po' più semplici le altre due. Io preferisco la maggiore complicatezza nelle coniugazioni del francese, ché ci sono già abituato, ma almeno ha regole piuttosto chiare per la pronuncia. Con l'inglese è un terno al lotto azzeccare come va pronunciata una parola.

Il tedesco poi mi dà l'impressione di maggiore regolarità, sia grammaticale che di pronuncia ma di grande complessità di dizionario, poi voialtri che l'avete studiata potete confermare o ribaltare questa mia impressione.

Poi comunque muttley non sta sostenendo che la maggiore semplicità è uno dei motivi, non sta sostenendo neppure che è il motivo principale, mi pare invece stia sostenendo che è proprio l'unico motivo e questo lo trovo demenziale.

Quote:
Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
Perché non dovrebbe c'entrare? Sono espressioni della comunicazione umana entrambe
Eh ma mi quoti solo quella frase e non rispondi al resto, comodo.
17-12-2019 15:59
Pima
Quote:
Originariamente inviata da Franz86 Visualizza il messaggio
No, su questo ha ragione Muttley, imparare un inglese smozzicato con cui esprimere ( maluccio ) tutto quanto è relativamente semplice.

E no, il livello di complessità tra le lingue che citi è piuttosto differente, qui i ragazzi italiani studiano inglese e tedesco a scuola e indovina quale lingua imparano meglio praticamente tutti.
Confermo da ex studente del Linguistico con Tedesco obbligatorio. Poi però ammetto di non essermi mai impegnato troppo; non era proprio il mio indirizzo ...
17-12-2019 15:46
muttley
Re: Forum inglesizzato

Quote:
Originariamente inviata da Moonwatcher Visualizza il messaggio
Che poi che sia più semplice è discutibile, la grammatica sì è più semplice, non ci sono quasi casi particolari ed eccezioni, però poi si paga lo scotto nella pronuncia, che è quanto di più irregolare ci sia (mentre l'italiano da questo punto di vista è fantastico)
E' piena di incongruenze tipo il doppio accusativo, nessuna regola generale di pronuncia e altre cosette ma comunque è facile da apprendere ad un livello parlato essenziale


Quote:
Originariamente inviata da Moonwatcher Visualizza il messaggio
Però vabbè muttley quello sa fare mentre non è mai stato bravo in matematica, di qualcosa si deve pure vantare.
A scuola ero secchioncello, almeno all'inizio, avevo ottimo in tutte le materie, tranne in alcune come la matematica dove viaggiavo sul buono/distinto e il mio orgoglio narcisistico non poteva sopportarlo. Per cui mi rifiutavo di studiarla perché da sbarbati è normale ragionare così: una cosa è in accordo con la mia sensibilità e il mio orgoglio quindi è buona e giusta, non lo è, allora è sbagliata. Il problema arriva quando da adulti si ragiona ancora così, come fanno certi fobbisci.


Quote:
Originariamente inviata da Moonwatcher Visualizza il messaggio
A parte che credo se la batta con la Francia, ma poi che c'entra la cucina con la lingua?
Perché non dovrebbe c'entrare? Sono espressioni della comunicazione umana entrambe

Quote:
Originariamente inviata da funambolic Visualizza il messaggio
Vabbè pensala come ti pare, che ti devo di'
Vedi che mi dai ragione alla fine?

Quote:
Originariamente inviata da claire Visualizza il messaggio
L'inglese è la lingua franca perchè Muttley la sa, fine del topic.
Sei pigra e non vuoi impararla, poi manco l'italiano parli perché sei una di quelle da autonomia veneta e blabla.
17-12-2019 14:27
Franz86
Re: Forum inglesizzato

Quote:
Originariamente inviata da Moonwatcher Visualizza il messaggio
Tra cinese e inglese, in occidente, avrai sicuramente ragione tu. Ma tra inglese, francese, italiano, spagnolo, tedesco, olandese, ecc. la questione della semplicità c'entra come i cavoli a merenda, sono tutte lingue con un livello di complessità molto simile, seppur ciascuna con le proprie peculiarità.
No, su questo ha ragione Muttley, imparare un inglese smozzicato con cui esprimere ( maluccio ) tutto quanto è relativamente semplice.

E no, il livello di complessità tra le lingue che citi è piuttosto differente, qui i ragazzi italiani studiano inglese e tedesco a scuola e indovina quale lingua imparano meglio praticamente tutti.
17-12-2019 14:20
claire
Re: Forum inglesizzato

L'inglese è la lingua franca perchè Muttley la sa, fine del topic.
Questa discussione ha più di 20 risposte. Clicca QUI per visualizzare l'intera discussione.



Tutti gli orari sono GMT +2. Attualmente sono le 20:38.
Powered by vBulletin versione 3.8.8
Copyright ©: 2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.