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Discussione: Riforma del MES Rispondi alla discussione
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07-12-2019 12:09
Antonius Block
Re: Riforma del MES

Quote:
Originariamente inviata da ila82 Visualizza il messaggio
03-12-2019 22:21
Antonius Block
Re: Riforma del MES

03-12-2019 21:33
Odradek
Re: Riforma del MES

Borghi, l'amichetto del professore nazista di Siena...

Inviato dal mio Redmi Note 7 utilizzando Tapatalk
03-12-2019 21:16
lauretum
Re: Riforma del MES

Quote:
Originariamente inviata da Antonius Block Visualizza il messaggio
Borghi: "Di nascosto Conte ha fatto vedere il testo ESM a 4 persone. E Bagnai che sa l'inglese ha mandato sms a Salvini"


Nel frattempo l'ufficio stampa ha pubblicato sul sito e sui social il testo. Minchia che segreto.
https://twitter.com/ESM_Press/status...09753906302977

Sa l'inglese ???? Wow
03-12-2019 20:16
Antonius Block
Re: Riforma del MES

Borghi: "Di nascosto Conte ha fatto vedere il testo ESM a 4 persone. E Bagnai che sa l'inglese ha mandato sms a Salvini"


Nel frattempo l'ufficio stampa ha pubblicato sul sito e sui social il testo. Minchia che segreto.
https://twitter.com/ESM_Press/status...09753906302977
03-12-2019 19:21
Orion
Re: Riforma del MES

Ok che sulla questione MES i riflettori se li sono presi tutti Salvini e Meloni (come sempre), ma a me quello che colpisce di più in questo momento è la posizione dei 5stelle, che ricorda molto quella sulla TAV di pochi mesi fa.

In entrambi i casi stiamo parlando di cose che il M5S aveva promesso di abolire durante la campagna elettorale, e che poi ha dovuto ingoiare una volta al governo.
03-12-2019 16:11
cancellato2824
Re: Riforma del MES

ecco un intervento critico
03-12-2019 11:13
lauretum
Re: Riforma del MES

Quote:
Originariamente inviata da Inosservato Visualizza il messaggio
dal 94 ci sono stati pure dini, prodi 1, d'alema, amato, prodi 2, monti, letta, gentiloni, conte 1, conte 2
presidenti della repubblica scalfaro, ciampi, napolitano 1, napolitano 2, mattarella

non è che abbia visto tutta sta ressa di grezzi populisti antieuropei che ci ha accompagnato alla situazione odierna
Si l'alternanza c'è sempre visto a turno fanno tutti schifo

Prossimo governo salvini, poi csx, poi meloni
03-12-2019 10:01
varykino
Re: Riforma del MES

nn sanno più dove rubacce i soldi .... tanto quando cominceremo a chiudere ogni attività , li prendono da sto cazzo

ci stanno mungendo ben bene .

tanto cazzo ce frega , poi famo tutti gli influencer
03-12-2019 09:56
Inosservato
Re: Riforma del MES

Quote:
Originariamente inviata da lauretum Visualizza il messaggio
Conoscendoci, non è così difficile che dopo il fallimento di salvini al governo (dopo silvio e renzi) , la prossima salvatrice della patria sarà giorgia

Però deve essere furba a non farsi cadere addosso il prossimo fallimento del governo sovranista, magari lasciare la barca prima che affondi

In questo paese siamo così abituati a girare in cerchio, che possiamo ragionare sul futuro come fosse il presente
dal 94 ci sono stati pure dini, prodi 1, d'alema, amato, prodi 2, monti, letta, gentiloni, conte 1, conte 2
presidenti della repubblica scalfaro, ciampi, napolitano 1, napolitano 2, mattarella

non è che abbia visto tutta sta ressa di grezzi populisti antieuropei che ci ha accompagnato alla situazione odierna
03-12-2019 01:02
lauretum
Re: Riforma del MES

Quote:
Originariamente inviata da gordon77 Visualizza il messaggio
tra l' altro è evidente una competizione sempre piu' serrata tra Salvini e Meloni, fanno a gara a chi la spara piu' grossa. Meloni è in ascesa clamorosa nei sondaggi e Salvini per non farsi scalvare a destra è costretto ad inasprire ulteriormente i toni.

poi vabbè sanno che questo del Mes è un nervo scoperto del rapporto tra Pd e M5s e calcano la mano anche per quello

Conoscendoci, non è così difficile che dopo il fallimento di salvini al governo (dopo silvio e renzi) , la prossima salvatrice della patria sarà giorgia

Però deve essere furba a non farsi cadere addosso il prossimo fallimento del governo sovranista, magari lasciare la barca prima che affondi

In questo paese siamo così abituati a girare in cerchio, che possiamo ragionare sul futuro come fosse il presente
02-12-2019 23:24
gordon77
Re: Riforma del MES

Quote:
Originariamente inviata da Odradek Visualizza il messaggio
Di economia non capisco una cippa ma fra Conte e Meloni - Salvini mi fido di chi non usa sempre una demagogia scoreggiona... Il discorso della sventurata romanesca in parlamento sembrava quello di una venditrice di pentole...

Inviato dal mio Redmi Note 7 utilizzando Tapatalk

tra l' altro è evidente una competizione sempre piu' serrata tra Salvini e Meloni, fanno a gara a chi la spara piu' grossa. Meloni è in ascesa clamorosa nei sondaggi e Salvini per non farsi scalvare a destra è costretto ad inasprire ulteriormente i toni.

poi vabbè sanno che questo del Mes è un nervo scoperto del rapporto tra Pd e M5s e calcano la mano anche per quello
02-12-2019 23:01
Odradek
Re: Riforma del MES

Di economia non capisco una cippa ma fra Conte e Meloni - Salvini mi fido di chi non usa sempre una demagogia scoreggiona... Il discorso della sventurata romanesca in parlamento sembrava quello di una venditrice di pentole...

Inviato dal mio Redmi Note 7 utilizzando Tapatalk
02-12-2019 19:19
lauretum
Re: Riforma del MES

Sole 24 ore:

A giugno il silenzio di Salvini e Di Maio
Di revisione del trattato del Meccanismo europeo di stabilità si è parlato all'Eurogruppo del 13 giugno nel successivo Vertice euro del 21 giugno. Il tema era a tutti gli effetti nell’agenda politica eppure, nell’archivio ansa di quelle settimane non appare una sola dichiarazione ufficiale né del leader della Lega né di quello Cinque stelle. Che pure parteciparono - quantomeno - ai due consigli dei ministri tenuti sul tema.


Il cazzaro verde, come sempre, mente

Questa è l'unica certezza che non verrà mai meno
02-12-2019 19:16
lauretum
Re: Riforma del MES

Quote:
Originariamente inviata da Mike Patton Visualizza il messaggio
Azzeccagarbugli sbugiardato con tempistiche immediateee dall'eurogruppo

Dimettiti, tanto un altro premier Byron Moreno ce l'ha già.
Se è vero che che è stato approvato a giugno, allora c'era anche la lega al governo

02-12-2019 17:44
Mike Patton
Re: Riforma del MES

Quote:
Originariamente inviata da Inosservato Visualizza il messaggio
ahah, questo però è un colpo bassissimo che qualche alleato gli ha tirato
potevano benissimo nicchiare, magari smentire domani e via

all'eurogruppo erano tutti lì davanti alla tv in tempo reale a vedere una seduta parlamentare italiana?
È un useful idiot, quelli dell'eurogruppo hanno solo ribadito che ha fatto il suo lavoro (firmare nonostante dica di no) e il resto sono cazzi suoi ovvero aver mentito spudoratamente varie volte (anche oggi cazzate in libertà), aver soprasseduto alla decisione della vecchia maggioranza di non firmare niente e soprattutto aver violato la legge Moavero.

Per il resto ennesima figura di palta di Di Maio e Co. Giravolta sul mes che volevano stracciare e o bibitaro si è fatto praticamente dare del coglione dal suo presidente senza battere ciglio.
02-12-2019 17:06
Antonius Block
Re: Riforma del MES

Quote:
Originariamente inviata da Inosservato Visualizza il messaggio
ma perchè?
il costo del prestito non è solo quello dei tassi di interesse, ci mancherebbe pure facessero pagare di più -__-
sono le condizioni "accessorie" che non sono accettabili
Senza condizioni accessorie per quale motivo dovrebbero farti un prestito a condizioni ridicolmente favorevoli e fuori mercato?

Quote:
Originariamente inviata da Inosservato Visualizza il messaggio
il prezzo da pagare per avere lo spread basso è la perdita della sovranità economica della propria nazione, un vero e proprio commissariamento, con riforme imposte, vincoli di bilancio impossibili da rispettare se non facendo della macelleria sociale
La sovranità la perdiamo perché continuiamo imperterriti a fare investimenti che non portano ritorno ma che ci lasciano con un debito sempre più grande.
Se i soldi si spendono in modo sensato i vincoli di bilancio sono tutt'altro che impossibili da rispettare, basta rinunciare alle cazzate e investire in ciò che serve.
Dare la colpa della macelleria sociale all'Europa poi è come dare la colpa al medico perché ha amputato un braccio anziché fare autocritica sul perché ci si è ritrovati con un braccio in cancrena.

Quote:
Originariamente inviata da Inosservato Visualizza il messaggio
a sto punto se sono in difficoltà preferisco un prestito più costoso ma che mi dia la possibilità di fare riforme o di prendere decisioni che mi permettano di rientrare con i conti nel tempo che ritengo congruo
Se il mes entra in funzione è perché il prestito più costoso quel paese non riesce più a permetterselo e l'unica alternativa è dichiarare default con tutti i casini che ne conseguono (che giusto per esser chiari sono peggiori di qualsiasi condizione possa mai imporre la troika).

Quote:
Originariamente inviata da Inosservato Visualizza il messaggio
ad esempio ragionando per paradosso se io nazione ritengo che per avere una spinta economica importante debba dimezzare le tasse ed alzare le pensioni e che questo tra 3 anni mi darà benefici importanti non potrò mai farlo
In realtà potremmo farlo eccome basta pagarsi tutto da soli oppure accontentarsi che se ci si vuole indebitare a morte per quelle misure bisogna sommarci una multa dall'UE e degli interessi più alti per quelli che vogliono prestarci soldi.
Se la scommessa è vincente perché non lo facciamo comunque? Non è che magari è una cazzata e basta e quindi chi è in macchina con noi cerca di impedircelo e chi sta fuori scommette sul fatto che ci schiantiamo?
02-12-2019 17:03
TheProphet
Re: Riforma del MES

Quote:
Originariamente inviata da Antonius Block Visualizza il messaggio
Fammi capire, quale sarebbe l'alternativa? Il paese A è messo male economicamente quindi il paese B deve prendere i soldi dei suoi cittadini e darli ad A senza condizioni?
Ah non dovrebbe essere così??
Era giusto quindi il discorso dei vecchi leghisti secessionisti quando non volevano pagare contributi e tasse che andavano a finanziare la disoccupazione e le opere pubbliche del sud?
Forse sarebbe ora di decidere quale grado di "unione" si vuole raggiungere altrmenti sembra quasi che si voglia mantenere volontariamente un' Europa a due velocità.
02-12-2019 16:52
Inosservato
Re: Riforma del MES

Quote:
Originariamente inviata da Mike Patton Visualizza il messaggio
Azzeccagarbugli sbugiardato con tempistiche immediateee dall'eurogruppo

Dimettiti, tanto un altro premier Byron Moreno ce l'ha già.
ahah, questo però è un colpo bassissimo che qualche alleato gli ha tirato
potevano benissimo nicchiare, magari smentire domani e via

all'eurogruppo erano tutti lì davanti alla tv in tempo reale a vedere una seduta parlamentare italiana?
02-12-2019 16:37
Mike Patton
Re: Riforma del MES

Azzeccagarbugli sbugiardato con tempistiche immediateee dall'eurogruppo

Dimettiti, tanto un altro premier Byron Moreno ce l'ha già.
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