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Discussione: The Zoloft Experience.... Rispondi alla discussione
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26-09-2009 14:39
gengiz
Re: The Zoloft Experience....

Quote:
Originariamente inviata da phobos72 Visualizza il messaggio
Ma dammi retta caro... fatti rivedere la terapia come ti ho consigliato dallo psi. e, se puoi, fattela integrare da Deniban per le prime 4 settimane di latenza dell'antidepressivo...
anche x me è giusto cosi....
25-09-2009 10:24
new_entry
Re: The Zoloft Experience....

Quote:
Originariamente inviata da phobos72 Visualizza il messaggio
Ma dammi retta caro... fatti rivedere la terapia come ti ho consigliato dallo psi. e, se puoi, fattela integrare da Deniban per le prime 4 settimane di latenza dell'antidepressivo...
Grazie,gentile amico......
t.v.b.
25-09-2009 10:22
phobos72
Re: The Zoloft Experience....

Quote:
Originariamente inviata da new_entry Visualizza il messaggio
Anch'io ho aumentato la dose a 150 mg....sono piu'eunuco di prima ed i pensieri negativi abbondano a piu' non posso....
Ma dammi retta caro... fatti rivedere la terapia come ti ho consigliato dallo psi. e, se puoi, fattela integrare da Deniban per le prime 4 settimane di latenza dell'antidepressivo...
25-09-2009 09:59
new_entry
Re: The Zoloft Experience....

Anch'io ho aumentato la dose a 150 mg....sono piu'eunuco di prima ed i pensieri negativi abbondano a piu' non posso....
23-09-2009 23:35
brio70
Re: The Zoloft Experience....

da qualche giorno ho aumentato la dose,sono a 150mg.mi sento tutto pimpante e lunedì prima di andare in piscina non ho dovuto passare mezz'ora sul wc come di solito dovrei fare prima di qualsiasi cosa che non sia una consuetudine consolidata.
23-09-2009 20:30
gengiz
Re: The Zoloft Experience....

Quote:
Originariamente inviata da Nichilista Visualizza il messaggio
Sì lo so che dicono così,ma loro che ne sanno?
Che ne sanno che non ti fanno morire molte cellule cardiache,e che quindi uno prende il triciclico a trent'anni,sta benissimo,ma a 60 anni muore per una aritmia provocata da una cardiomiopatia dilatativa dovuta al triciclico 30 anni prima?
Non penso che gli psichiatri monitorino i loro pazienti cinque,dieci venti,trenta anni dopo che li hanno avuti in cura.
"non è mai morto nessuno"....che cazzo ne sanno????
Mi fanno così incazzare....
ci ho sempre pensato anch'io, ma non solo su triciclici su tutti i farmaci ....x esempio xx la semlice aspirina ci sono stati un bel numero di morti accertati negli usa....
22-09-2009 20:32
Nichilista
Re: The Zoloft Experience....

Quote:
Originariamente inviata da gengiz Visualizza il messaggio
se ti puo tranquilizzare: la prima volta che mi ha ordinato un triciclico ho detto-ma non sono tossici x il cuore i triciclici?-risposta-sono tutte baggianate son 50 anni che ci sono non è mai morto nessuno-questo è un psich. di pisa e mi pare bravo o almeno il + bravo che abbia incontrato....
poi io prendevo anafranil addiritura al dosaggio di 75mg x3 volte al di(non ho mai capito xchè cosi tanto)....
andavo e vado a gicar a calcetto a correre e in palestra mai sentito nulla neanche(quasi)+ le extrasistole che prima avevo,solo bocca secca e minor perfomance sportive ma dovute anche ad altra roba, tipo lo scriteriato welbutrin che mi ha massacrato quello si ti veniva la tachicardia....

all'inzio devo ammettere che ero preoccupato anch'io pero eh....non a caso anch'io sono ipoc.....
Sì lo so che dicono così,ma loro che ne sanno?
Che ne sanno che non ti fanno morire molte cellule cardiache,e che quindi uno prende il triciclico a trent'anni,sta benissimo,ma a 60 anni muore per una aritmia provocata da una cardiomiopatia dilatativa dovuta al triciclico 30 anni prima?
Non penso che gli psichiatri monitorino i loro pazienti cinque,dieci venti,trenta anni dopo che li hanno avuti in cura.
"non è mai morto nessuno"....che cazzo ne sanno????
Mi fanno così incazzare....
22-09-2009 19:22
uffolo
Re: The Zoloft Experience....

Non mi ha mai fatto niente di niente personalmente, come tutti i farmaci che ho preso.
22-09-2009 19:12
gengiz
Re: The Zoloft Experience....

Quote:
Originariamente inviata da Nichilista Visualizza il messaggio
I triciclici....la prima cosa che mi viene da dire è che essendo riuniti in gruppo solo per la loro struttura molecolare e non per il loro effetto,non hanno certamente effetti terapeutici uguali fra loro.
Sono molecole di utilità riconosciuta,a differenza degli SSRI,e di effetti collaterali conosciuti.
Il fatto che gli effetti collaterali siano evidenti o meno non vuol sempre dire che una molecola è più sicura di un'altra,eh.
Mettiamo che una molecola sia tumorogenica:uno non sente niente e pensa:"che bello!Niente effetti collaterali"
C'è poco da ridere,in reatà,perchè come ho detto più uno studia più scopre che la casualità ed il pressapochismo regnano sovrani,spesso,in medicina,e soprattutto nella prescrizione ed approvazione di farmaci.
I triciclici:ci sono quelli prevalentemente noradrnergici,che sono meglio dei noradrenergici di ultima generazione(Nortimil meglio della reboxetina) quelli prevaletemente serotoninergici che sono meglio di quelli prevalentemente serotoninergici di ultima generazione(clomipramina meglio del prozac),quelli ad azione bilanciata serotonina-noradrenalina,che loro pure sono meglio di quelli di ultima generazione(Imipramina meglio dell'Effexor),e ci sono quelli che sono praticamente neurolettici per il loro profilo recettoriale,ma hanno una struttura molecolare ed un effetto antidepressivo come i triciclici(Surmontil).
Poi sono molecole principalmente adatte per la depressione,quindi io li ritengo validi ma li lascio un po' stare(tranne il Surmontil,che mi dici uguale al tavor e quindi vorrei provare,ma ho così paura che mi vene un attacco di panico solo al pensarci ).
Comunque mille volte i triciclici,piuttosto dei nuovi antidepressvi....mille volte.
Almeno con quelli uno non butta via il suo tempo.
sono daccordo su quasi tutto....non sono tanto daccordo che l'imipramina sia meglio dell'efexor -quando prendevo efexor ero molto + stimolato ad agire ed infatti in quel periodo ho fatto vari disegni che poi non ho piu avuto voglia di fare x esempio....-
a me l'anafranil ha fatto poco sulla dep forse qualc sui pens. intrusivi ma dopo7/8mesi ,non l'ho capito come farmaco....

se ti puo tranquilizzare: la prima volta che mi ha ordinato un triciclico ho detto-ma non sono tossici x il cuore i triciclici?-risposta-sono tutte baggianate son 50 anni che ci sono non è mai morto nessuno-questo è un psich. di pisa e mi pare bravo o almeno il + bravo che abbia incontrato....
poi io prendevo anafranil addiritura al dosaggio di 75mg x3 volte al di(non ho mai capito xchè cosi tanto)....
andavo e vado a gicar a calcetto a correre e in palestra mai sentito nulla neanche(quasi)+ le extrasistole che prima avevo,solo bocca secca e minor perfomance sportive ma dovute anche ad altra roba, tipo lo scriteriato welbutrin che mi ha massacrato quello si ti veniva la tachicardia....

all'inzio devo ammettere che ero preoccupato anch'io pero eh....non a caso anch'io sono ipoc.....
22-09-2009 16:35
Nichilista
Re: The Zoloft Experience....

I triciclici....la prima cosa che mi viene da dire è che essendo riuniti in gruppo solo per la loro struttura molecolare e non per il loro effetto,non hanno certamente effetti terapeutici uguali fra loro.
Sono molecole di utilità riconosciuta,a differenza degli SSRI,e di effetti collaterali conosciuti.
Il fatto che gli effetti collaterali siano evidenti o meno non vuol sempre dire che una molecola è più sicura di un'altra,eh.
Mettiamo che una molecola sia tumorogenica:uno non sente niente e pensa:"che bello!Niente effetti collaterali"
C'è poco da ridere,in reatà,perchè come ho detto più uno studia più scopre che la casualità ed il pressapochismo regnano sovrani,spesso,in medicina,e soprattutto nella prescrizione ed approvazione di farmaci.
I triciclici:ci sono quelli prevalentemente noradrnergici,che sono meglio dei noradrenergici di ultima generazione(Nortimil meglio della reboxetina) quelli prevaletemente serotoninergici che sono meglio di quelli prevalentemente serotoninergici di ultima generazione(clomipramina meglio del prozac),quelli ad azione bilanciata serotonina-noradrenalina,che loro pure sono meglio di quelli di ultima generazione(Imipramina meglio dell'Effexor),e ci sono quelli che sono praticamente neurolettici per il loro profilo recettoriale,ma hanno una struttura molecolare ed un effetto antidepressivo come i triciclici(Surmontil).
Poi sono molecole principalmente adatte per la depressione,quindi io li ritengo validi ma li lascio un po' stare(tranne il Surmontil,che mi dici uguale al tavor e quindi vorrei provare,ma ho così paura che mi vene un attacco di panico solo al pensarci ).
Comunque mille volte i triciclici,piuttosto dei nuovi antidepressvi....mille volte.
Almeno con quelli uno non butta via il suo tempo.
20-09-2009 19:47
gengiz
Re: The Zoloft Experience....

Quote:
Originariamente inviata da Nichilista Visualizza il messaggio
La cosa che mi urta è che avendone letto molto ho scoperto che è tutto molto casuale.
Spesso non si è certi nemmeno del meccanismo di un farmaco...si trova un certo effetto e lo si mette in commercio e pubblicizza.
Ma la cosa più grave è che,anche se al limite si sa il mecanismo d'azione sui recettori che sono il suo bersaglio,non si sa però nulla di quello che fa nel resto del corpo.
E questo,se mi può star bene(fino ad un certo punto),per strutture come i muscoli,che hanno un continuo ricambio cellulare e posono autoripararsi,non mi sta più bene se parliamo del cuore o del cervello,organi che hanno un loro numero di cellule,con una rinascita cellulare minima nel corso della vita.
Il Cervello ed il cuore quelli sono,e se qualche farmaco li danneggia,non è che si può ritornare indietro a recuperare ciò che è andato perduto,e ci si ritrova,per quanto riguarda il cervello,ad una certa età con l'Alzheimer o il Parkinson,o la sclerosi multpla o amiotrofica,e per il cuore fallimento della capacità di pompa(quindi necessità di trapainto) e cardiomiopatia dilatativa.
Da cosa credete che dipenda la discinesia tardiva irreversibile causata dai neurolettici?Perchè è irreversibile?Perchè trattandosi del cervello,evidentemente,quando il danno è fatto,RESTA.
mi sa che sia proprio cosi....dei triciclici invece cosa dici?....
19-09-2009 14:15
Nichilista
Re: The Zoloft Experience....

La cosa che mi urta è che avendone letto molto ho scoperto che è tutto molto casuale.
Spesso non si è certi nemmeno del meccanismo di un farmaco...si trova un certo effetto e lo si mette in commercio e pubblicizza.
Ma la cosa più grave è che,anche se al limite si sa il mecanismo d'azione sui recettori che sono il suo bersaglio,non si sa però nulla di quello che fa nel resto del corpo.
E questo,se mi può star bene(fino ad un certo punto),per strutture come i muscoli,che hanno un continuo ricambio cellulare e posono autoripararsi,non mi sta più bene se parliamo del cuore o del cervello,organi che hanno un loro numero di cellule,con una rinascita cellulare minima nel corso della vita.
Il Cervello ed il cuore quelli sono,e se qualche farmaco li danneggia,non è che si può ritornare indietro a recuperare ciò che è andato perduto,e ci si ritrova,per quanto riguarda il cervello,ad una certa età con l'Alzheimer o il Parkinson,o la sclerosi multpla o amiotrofica,e per il cuore fallimento della capacità di pompa(quindi necessità di trapainto) e cardiomiopatia dilatativa.
Da cosa credete che dipenda la discinesia tardiva irreversibile causata dai neurolettici?Perchè è irreversibile?Perchè trattandosi del cervello,evidentemente,quando il danno è fatto,RESTA.
19-09-2009 09:39
new_entry
Re: The Zoloft Experience....

Quote:
Originariamente inviata da brio70 Visualizza il messaggio
ma non mi faccio prescrivere altro che quello che so farmi bene.
a volte ho provato con l'omeopatia,ma quella non mi funziona x niente.
Ma siamo noi a supporre che alcuni farmaci ci facciano bene....o no?
13-09-2009 18:26
brio70
Re: The Zoloft Experience....

Quote:
Originariamente inviata da new_entry Visualizza il messaggio
Okay,non posso darti tutti i torti.....ma tu allora adoperi il "fai da te"?
Lo faccio anche io,ma non sono tutte rose e fiori.
ma non mi faccio prescrivere altro che quello che so farmi bene.
a volte ho provato con l'omeopatia,ma quella non mi funziona x niente.
13-09-2009 18:23
new_entry
Re: The Zoloft Experience....

Quote:
Originariamente inviata da brio70 Visualizza il messaggio
eh,ho paura di no.ma tanto gli psichiatri che mi fanno?provano solo a darmi medicine,e sapessi quanti guai mi hanno causato con gli effetti collaterali.
Okay,non posso darti tutti i torti.....ma tu allora adoperi il "fai da te"?
Lo faccio anche io,ma non sono tutte rose e fiori.
13-09-2009 18:19
brio70
Re: The Zoloft Experience....

Quote:
Originariamente inviata da new_entry Visualizza il messaggio
Beh...e' esattamente quello che faccio pure io....ma siamo sicuri che facciamo bene con queste cure fai da te?
eh,ho paura di no.ma tanto gli psichiatri che mi fanno?provano solo a darmi medicine,e sapessi quanti guai mi hanno causato con gli effetti collaterali.
13-09-2009 18:11
new_entry
Re: The Zoloft Experience....

Beh...e' esattamente quello che faccio pure io....ma siamo sicuri che facciamo bene con queste cure fai da te?
13-09-2009 18:09
brio70
Re: The Zoloft Experience....

io è dal 95 che non vado da uno psichiatra,mi curo da solo,quando ho bisogno vado dal medico di famiglia e mi faccio prescrivere quello che voglio.
13-09-2009 18:04
new_entry
Re: The Zoloft Experience....

Ier l'altro la mia medico-curante mi disse(alla mia affermazione che con lo Zoloft continuo a sentirmi uno schifo):sig.......3 mesi di cura sono ancora pochi per potersi pronunciare....forse e' meglio che prendo uno psychiatra a pagamento....che ne dite?
13-09-2009 17:57
brio70
Re: The Zoloft Experience....

Quote:
Originariamente inviata da Nichilista Visualizza il messaggio
Sei fortunato,sei uno dei pochi
le prime settimane mi fa stare malissimo.poi invece comincio a stare bene.
anche il sospenderlo mi da problemi
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