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Discussione: Halloween da 15 caratteri Rispondi alla discussione
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04-11-2019 16:02
Winston_Smith
Re: Halloween da 15 caratteri

Quote:
Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
Veramente no. E' tutta roba spuntata come funghi dopo la carnevalata di Giordano in siti di ispirazione "globalista" e new left, che vorrebbero appunto denunciare l'abuso culturale ad opera dei sovranisti.
Appunto, si cerca di tirare fuori una motivazione a posteriori per una festa che ha preso piede qui negli ultimi 15-20 anni per tutt'altro motivo. E ripeto, non vedo che senso abbia contestare Giordano per quella che tu stesso definisci una carnevalata, quando gli argomenti di polemica sarebbero ben altri. Nessuno abolirà Halloween perché lo chiede lui e comunque il presunto legame con tradizioni celtiche o simili non è un requisito necessario per difendere la possibilità di festeggiare quello che si vuole: come ho detto, le iniziative di marketing sono legittime, basta non camuffarle da altro.
04-11-2019 13:57
muttley
Re: Halloween da 15 caratteri

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Raccontarsela is the way. Tutta roba che nessuno o quasi nessuno si sarebbe filato di striscio se non ci fossero stati film e serie TV d'oltreoceano a rendere "cool" e "familiare" questa festa.
Ripeto ancora, ognuno è libero di dar seguito alle iniziative di marketing che crede e aderire fino in fondo alle indicazioni della società dei consumi (hai già un Carnevale che funziona? non importa, te ne proponiamo un altro per cui spendere altri soldi in costumi un po' come con i nuovi modelli di Iphone), l'importante è ammetterlo senza darsi un tono con motivazioni inconsistenti come lo "scambio culturale" e il "cosmopolitismo".
Veramente no. E' tutta roba spuntata come funghi dopo la carnevalata di Giordano in siti di ispirazione "globalista" e new left, che vorrebbero appunto denunciare l'abuso culturale ad opera dei sovranisti.
04-11-2019 12:26
Winston_Smith
Re: Halloween da 15 caratteri

Quote:
Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
La sacra dottrina ci insegna che qualsiasi scambio "culturale" nasconde ragioni di natura economica. E' stato così anche per la musica, per il cinema, per i libri...a me non interessa Halloween, ma quando qualcosa inizia a dare fastidio al moloch sovranista, non posso che iniziare ad apprezzarlo. Cosmopolitismo sempre e comunque.
Nel caso di Halloween a me pare che si tratti solo o quasi solo di un'iniziativa di marketing, veicolata e facilitata dall'influsso mediatico di provenienza anglosassone.
Se Giordano iniziasse a tuonare contro cheeseburger e patatine perché "stranieri", secondo te per "dare fastidio al moloch sovranista" bisognerebbe ingozzarsi di junk food tipo Super Size Me? Che poi capirai quanto dia davvero fastidio Halloween a felpino & C.... invece di contrastarlo con le cose serie, la si butta in burletta (il terreno a lui più favorevole).

Quote:
Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
E poi sono di questi ultimi giorni tutta una serie di articoli che descrivono la suddetta festa come risalente a tradizioni mediterranee ben più antiche, quindi...
Raccontarsela is the way. Tutta roba che nessuno o quasi nessuno si sarebbe filato di striscio se non ci fossero stati film e serie TV d'oltreoceano a rendere "cool" e "familiare" questa festa.
Ripeto ancora, ognuno è libero di dar seguito alle iniziative di marketing che crede e aderire fino in fondo alle indicazioni della società dei consumi (hai già un Carnevale che funziona? non importa, te ne proponiamo un altro per cui spendere altri soldi in costumi un po' come con i nuovi modelli di Iphone), l'importante è ammetterlo senza darsi un tono con motivazioni inconsistenti come lo "scambio culturale" e il "cosmopolitismo".
04-11-2019 11:06
muttley
Re: Halloween da 15 caratteri

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
basta non venire a raccontarsela con la storia dello "scambio culturale".
La sacra dottrina ci insegna che qualsiasi scambio "culturale" nasconde ragioni di natura economica. E' stato così anche per la musica, per il cinema, per i libri...a me non interessa Halloween, ma quando qualcosa inizia a dare fastidio al moloch sovranista, non posso che iniziare ad apprezzarlo. Cosmopolitismo sempre e comunque.
E poi sono di questi ultimi giorni tutta una serie di articoli che descrivono la suddetta festa come risalente a tradizioni mediterranee ben più antiche, quindi...
04-11-2019 10:27
Winston_Smith
Re: Halloween da 15 caratteri

Quote:
Originariamente inviata da zoe666 Visualizza il messaggio
ah no l'intervento di lauretum non l'avevo visto, pensavo fosse un quote a parte
Ci sta.
Il dire di essere di mente aperta non lo vedo come una mancanza di rispetto però, se poi qualcuno ci vede la contrapposizione con "mentre voi siete ottusi" non è detto che il pensiero sia effettivamente quello.
Eh beh, l'implicazione è quella. Ci sono quelli di mente aperta verso l'occulto e quelli che non lo sono, quindi..
Ma vabbè, discorso inutile comunque.
04-11-2019 10:24
zoe666
Re: Halloween da 15 caratteri

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Quello che ti ho quotato sopra, per esempio.
Non è che le prese per il culo sono solo quelle con le faccine di nattydread, anche dire dall'alto di non so quale piedistallo a uno che sta discutendo con te che "non è ancora pronto" per mettersi in gioco (?! ma che è, un addestramento Jedi?) mi pare anche peggio.
E anche le ripetute affermazioni tipo "io sono di mente aperta" verso l'occulto (mentre voi siete quelli ottusi).

Poi per carità so benissimo che quello che viene scritto in favore della tesi che ci convince spesso viene guardato con più indulgenza (e mi ci metto anch'io) rispetto a quanto viene scritto a sostegno di un'altra, indipendentemente dal fatto che il tipo di argomentazioni e toni usati possa essere lo stesso o no.
ah no l'intervento di lauretum non l'avevo visto, pensavo fosse un quote a parte
Ci sta.
Il dire di essere di mente aperta non lo vedo come una mancanza di rispetto però, se poi qualcuno ci vede la contrapposizione con "mentre voi siete ottusi" non è detto che il pensiero sia effettivamente quello.
04-11-2019 10:14
Winston_Smith
Re: Halloween da 15 caratteri

Quote:
Originariamente inviata da zoe666 Visualizza il messaggio
ovvero?
Quello che ti ho quotato sopra, per esempio.
Non è che le prese per il culo sono solo quelle con le faccine di nattydread, anche dire dall'alto di non so quale piedistallo a uno che sta discutendo con te che "non è ancora pronto" per mettersi in gioco (?! ma che è, un addestramento Jedi?) mi pare anche peggio.
E anche le ripetute affermazioni tipo "io sono di mente aperta" verso l'occulto (mentre voi siete quelli ottusi).

Poi per carità so benissimo che quello che viene scritto in favore della tesi che ci convince spesso viene guardato con più indulgenza (e mi ci metto anch'io) rispetto a quanto viene scritto a sostegno di un'altra, indipendentemente dal fatto che il tipo di argomentazioni e toni usati possa essere lo stesso o no.
04-11-2019 10:13
zoe666
Re: Halloween da 15 caratteri

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
A me invece sì.
ovvero?
04-11-2019 10:10
Winston_Smith
Re: Halloween da 15 caratteri

Quote:
Originariamente inviata da zoe666 Visualizza il messaggio
allo stesso modo.
In questo topic non mi sembra però ci sia alcun credente che sta facendo proselitismo o che ha toni poco rispettosi.
A me invece sì.
04-11-2019 09:52
zoe666
Re: Halloween da 15 caratteri

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
E di quello di alcuni credenti che ne dici?
allo stesso modo.
In questo topic non mi sembra però ci sia alcun credente che sta facendo proselitismo o che ha toni poco rispettosi.
04-11-2019 01:13
Winston_Smith
Re: Halloween da 15 caratteri

Quote:
Originariamente inviata da zoe666 Visualizza il messaggio
concordo, ripeto, da atea non credo a miracoli o cose simili, ma l'atteggiamento di "alcuni"scientisti ( così winston è contento ) è sempre abbastanza fastidioso.
E di quello di alcuni credenti che ne dici?

Quote:
Originariamente inviata da lauretum Visualizza il messaggio
Non mi risulta tu abbia mai aperto alcunché, tra te e Winston avete la sindrome della torre d'avorio, si interviene solo per criticare, un giorno forse metterete in gioco anche voi stessi, ma non siete ancora pronti
03-11-2019 21:18
Equilibrium
Re: Halloween da 15 caratteri

Quote:
Originariamente inviata da zoe666 Visualizza il messaggio
concordo, ripeto, da atea non credo a miracoli o cose simili, ma l'atteggiamento di "alcuni"scientisti ( così winston è contento ) è sempre abbastanza fastidioso.
Che poi essere atei e cmq credere, é che ci sono gli estremisti come capita anche in chi crede in una religione.
03-11-2019 21:08
zoe666
Re: Halloween da 15 caratteri

Quote:
Originariamente inviata da ila82 Visualizza il messaggio
Insomma non capisco perche' questa presa di posizione che anche sembra attraverso accenni a derisioni voler bloccare le persone dalla libera espressione (ci divertiamo...ci divertiamo davvero ) mi sembra un metodo da bulli (qui posson scriverci solo gli atei e gli stretti razionalisti che conoscono gia' tutto? ), .
concordo, ripeto, da atea non credo a miracoli o cose simili, ma l'atteggiamento di "alcuni"scientisti ( così winston è contento ) è sempre abbastanza fastidioso.
03-11-2019 20:58
cancellato21179
Re: Halloween da 15 caratteri

Quote:
Originariamente inviata da ila82 Visualizza il messaggio
Non ti ho risposto perche' il video devo prima guardarlo e capirlo adeguatamente prima di rispondere (credo la risposta sara' nei prossimi giorni)
Presumo che per queste cose si seguano strade diverse dalle normali ricerche scientifiche
Pero' non e' il caso di tanta aggressivita', non sto cercando di dimostrare o convincere, sto solo dicendo per ora il dubbio che in queste cose possa esserci del vero ce l'ho, insomma non lo so, forse si' , forse no
Ora a me magari puo' venire il dubbio che il mio gatto sia malato anche se non so dimostrartelo e nemmeno abbia motivo di volerlo dimostrare, magari posso anche dirlo senza portare nessuna vera prova (mi fa meno le fusa, e' tutto il giorno che dorme) e magari vedere un po' le impressioni (ma no che e' sanissimo / in effetti forse ha qualcosa) posso anche chiedere ulteriormente "quindi dici che e' sano? perche' miagolava pure in modo strano"
Ok.
Comunque l'aggressività l'hai vista solo tu.
L'articolo risale al 6/11/2013, quasi 6 anni fa.
Eppure è la prima volta che sento parlare di quest'ostia.
03-11-2019 20:57
nattydread
Re: Halloween da 15 caratteri

Quote:
Originariamente inviata da ila82 Visualizza il messaggio
Ma no, cioe' si' il tizio e' di parte.

Insomma non capisco perche' questa presa di posizione che anche sembra attraverso accenni a derisioni voler bloccare le persone dalla libera espressione (ci divertiamo...ci divertiamo davvero ) mi sembra un metodo da bulli (qui posson scriverci solo gli atei e gli stretti razionalisti che conoscono gia' tutto? ), se non piace che scrivo qui mi apro un altro topic.
appunto, io mi riferivo al video, non a te. il genere di video che mi fa sganassare.
riguardo quanto esposto lo trovo semplicemente ridicolo, ma non perché io parta prevenuto o chissà per quale insormontabile blocco mentale, è solo che il mio cervello mi dice che non è possibile, e il contesto usato per propormelo rende il tutto ancor meno credibile. tutta la chiesa e la sua storia di santi, miracolati, resurrezioni, ecc. si basa sul nulla, non c'è un singolo elemento verificabile, quindi perché mai un'ostia dovrebbe tramutarsi in sangue? il sangue di chi? di uno che non è mai esistito? non ha molto senso..
03-11-2019 20:50
cancellato2824
Re: Halloween da 15 caratteri

Quote:
Originariamente inviata da Pharmacologist Visualizza il messaggio
Pongo una domanda per la terza volta: questo studio è stato pubblicato (secondo le linee guida internazionali)?
Ne pongo una nuova: quest'ostia è stata poi riesaminata da studi successivi (magari da una diversa equipe) oppure ci dobbiamo fidare?
Non ti ho risposto perche' il video devo prima guardarlo e capirlo adeguatamente prima di rispondere (credo la risposta sara' nei prossimi giorni)
Presumo che per queste cose si seguano strade diverse dalle normali ricerche scientifiche
Pero' non e' il caso di tanta aggressivita', non sto cercando di dimostrare o convincere, sto solo dicendo per ora il dubbio che in queste cose possa esserci del vero ce l'ho, insomma non lo so, forse si' , forse no
Ora a me magari puo' venire il dubbio che il mio gatto sia malato anche se non so dimostrartelo e nemmeno abbia motivo di volerlo dimostrare, magari posso anche dirlo senza portare nessuna vera prova (mi fa meno le fusa, e' tutto il giorno che dorme) e magari vedere un po' le impressioni (ma no che e' sanissimo / in effetti forse ha qualcosa) posso anche chiedere ulteriormente "quindi dici che e' sano? perche' miagolava pure in modo strano"
03-11-2019 20:36
cancellato21179
Re: Halloween da 15 caratteri

Quote:
Originariamente inviata da ila82 Visualizza il messaggio
Ma no, cioe' si' il tizio e' di parte.
Ma la questione e' cercare di capire se il sangue, tessuto cardiaco c'era davvero o meno (in se' questo non ci dice che Dio e' buono e va venerato o che sia una buona cosa far l'eucarestia e ci sia benefico o dia la vita eterna, queste son cose da valutare successivamente) o se invece il tizio sia corrotto o molto fanatico ingenuo o fumato chissa' che o non so che altro.
Puo' anche darsi che nell'esprimere il suo punto di vista dica cose degne di interesse e riflessione (o magari no).
Puo' anche darsi che sia un modo invece per vedere come vengono fatti gli inganni e come ce ne si puo' accorgere, cosa controllare.
Insomma non capisco perche' questa presa di posizione che anche sembra attraverso accenni a derisioni voler bloccare le persone dalla libera espressione (ci divertiamo...ci divertiamo davvero ) mi sembra un metodo da bulli (qui posson scriverci solo gli atei e gli stretti razionalisti che conoscono gia' tutto? ), se non piace che scrivo qui mi apro un altro topic.
Pongo una domanda per la terza volta: questo studio è stato pubblicato (secondo le linee guida internazionali)?
Ne pongo una nuova: quest'ostia è stata poi riesaminata da studi successivi (magari da una diversa equipe) oppure ci dobbiamo fidare?
03-11-2019 20:28
cancellato2824
Re: Halloween da 15 caratteri

Quote:
Originariamente inviata da nattydread Visualizza il messaggio
eccolo, finalmente un bel video di propaganda cattolica, quella dura.. ora ci divertiamo davvero XD
Ma no, cioe' si' il tizio e' di parte.
Ma la questione e' cercare di capire se il sangue, tessuto cardiaco c'era davvero o meno (in se' questo non ci dice che Dio e' buono e va venerato o che sia una buona cosa far l'eucarestia e ci sia benefico o dia la vita eterna, queste son cose da valutare successivamente) o se invece il tizio sia corrotto o molto fanatico ingenuo o fumato chissa' che o non so che altro.
Puo' anche darsi che nell'esprimere il suo punto di vista dica cose degne di interesse e riflessione (o magari no).
Puo' anche darsi che sia un modo invece per vedere come vengono fatti gli inganni e come ce ne si puo' accorgere, cosa controllare.
Insomma non capisco perche' questa presa di posizione che anche sembra attraverso accenni a derisioni voler bloccare le persone dalla libera espressione (ci divertiamo...ci divertiamo davvero ) mi sembra un metodo da bulli (qui posson scriverci solo gli atei e gli stretti razionalisti che conoscono gia' tutto? ), se non piace che scrivo qui mi apro un altro topic.
03-11-2019 20:11
nattydread
Re: Halloween da 15 caratteri

eccolo, finalmente un bel video di propaganda cattolica, quella dura.. ora ci divertiamo davvero XD
03-11-2019 19:58
cancellato21179
Re: Halloween da 15 caratteri

Quote:
Originariamente inviata da ila82 Visualizza il messaggio
il tipo e' questo https://www.youtube.com/watch?v=ZJswSITHvVo
e' in spagnolo per chi riesce a seguirlo
dice che studiato (Italia e Germania) psicologia clinica e poi neuroscienze, piu' precisamente che si occupa di neuropsicofisiologia cognitiva (studi di conoscere come l'esperienza si manifesta nel cervello e nesso fra cervello e comportamento)
dice che analisi dell'ostia fatta da un cardiologo che nomina
per ora sono a circa 15 minuti e continuo a trovalo sufficientemente interessante da continuare a ascoltarlo
Non conosco lo spagnolo.
La mia domanda è: questo studio è stato pubblicato (magari secondo le linee guida internazionali)?
E comunque non mi interessa convincere nessuno.
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