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| 14-10-2019 23:04 |
| Joseph |
Re: Disturbo Narcisistico... parliamone
Al di là della questione psicologo / psichiatra una cosa è sicura perché vale un po' in tutti gli apprendimenti, teoria e pratica si sostengono a vicenda, non si può far progredire una senza far progredire l'altra, sviluppare capacità empatiche è fondamentale perché lo studio teorico porti da qualche parte.
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| 13-10-2019 19:53 |
| cancellato21179 |
Re: Disturbo Narcisistico... parliamone
Quote:
Originariamente inviata da Joseph
Una certa ambiguità logica c'era per come ho costruito la frase. Però intendevo dire l'opposto, se il criterio è l'empatia, quindi la sensibilità (oltre naturalmente alle conoscenze teoriche) le possibilità di prendere grosse cantonate si riducono molto, se invece il criterio è una conoscenza razionale, intellettuale, come potrebbe essere lo studio della psicologia di una specie animale molto distante da noi, è molto più facile che qualche cosa sfugga molto o del tutto.
Per esempio un figobullo discotecaro (a meno che non diventi una persona più profonda, più in contatto con sé stessa, con la propria mente e quindi avendo un'esperienza e conoscenza diretta di cos'è l'essere umano; come un un fenicottero meno alienato dalla propria natura di fenicottero, al netto della variabilità individuale) potrebbe studiare teoricamente psicologia per 1000 anni e comunque a volte non trovare il ghiaccio al polo.
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Io credo che il tuo discorso sia più applicabile nel caso di un professionista psicologo piuttosto che psichiatra.
In effetti, se ci pensi, lo psicologo deve entrare in sintonia con te; lo psichiatra dovrebbe evitare che il suo giudizio medico sia compromesso dalle sue emozioni/sentimenti (non dico che non debba empatizzare col paziente): infatti difficilmente un chirurgo opererebbe un suo familiare (per esempio), proprio per questo rischio.
Infine concordo col discorso riguardo il figobullo discotecaro con scarso insight.
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| 13-10-2019 19:28 |
| Joseph |
Re: Disturbo Narcisistico... parliamone
Una certa ambiguità logica c'era per come ho costruito la frase. Però intendevo dire l'opposto, se il criterio è l'empatia, quindi la sensibilità (oltre naturalmente alle conoscenze teoriche) le possibilità di prendere grosse cantonate si riducono molto, se invece il criterio è una conoscenza razionale, intellettuale, come potrebbe essere lo studio della psicologia di una specie animale molto distante da noi, è molto più facile che qualche cosa sfugga molto o del tutto.
Per esempio un figobullo discotecaro (a meno che non diventi una persona più profonda, più in contatto con sé stessa, con la propria mente e quindi avendo un'esperienza e conoscenza diretta di cos'è l'essere umano; come un un fenicottero meno alienato dalla propria natura di fenicottero, al netto della variabilità individuale) potrebbe studiare teoricamente psicologia per 1000 anni e comunque a volte non trovare il ghiaccio al polo.
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| 13-10-2019 18:16 |
| cancellato21179 |
Re: Disturbo Narcisistico... parliamone
Quote:
Originariamente inviata da Joseph
Completamente fuori strada, se è davvero un luminare, no. Questo può accadere nella misura in cui il criterio è razionale e non si basa sull'empatia.
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Premessa: forse ho sbagliato ad usare il termine "luminare", tuttavia il concetto non cambia.
Detto ciò, dipende molto dal professionista.
Ho visto uno psichiatra (con dottorato di ricerca in psichiatria) sbagliare completamente una diagnosi e la relativa cura, causando il viraggio del paziente verso uno stato maniacale che hanno poi trattato d'urgenza.
Quindi per me tutti possono sbagliare (forse questo è dovuto al fatto che non mi fido di nessuno, non so).
Sono d'accordo con te sul fatto che il criterio debba essere solamente razionale.
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| 13-10-2019 18:07 |
| cancellato21179 |
Re: Disturbo Narcisistico... parliamone
Quote:
Originariamente inviata da Dahmer
Magari chiedi chiarimenti a lei...
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Quoto, senza il "magari".
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| 13-10-2019 14:43 |
| CamillePreakers |
Quote:
Originariamente inviata da Giuseppe_ann
La mia psico continua a definirmi narcisista semplicemente perchè vorrei essere PERFETTO rispetto agli altri
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Magari chiedi chiarimenti a lei...
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| 13-10-2019 14:15 |
| Brutton |
La mia psico continua a definirmi narcisista semplicemente perchè vorrei essere PERFETTO rispetto agli altri
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| 13-10-2019 13:05 |
| Joseph |
Re: Disturbo Narcisistico... parliamone
Completamente fuori strada, se è davvero un luminare, no. Questo può accadere nella misura in cui il criterio è razionale e non si basa sull'empatia.
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| 13-10-2019 10:32 |
| cancellato21179 |
Re: Disturbo Narcisistico... parliamone
È una questione delicata quella dei disturbi della personalità.
Anche per gli psichiatri è molto difficile capire le varie zone di influenza e sovrapposizione dei disturbi e della conseguente sintomatologia.
I criteri diagnostici elencati nei manuali (DSM-V e ICD-11, rispettivamente redatti da APA e OMS) sono soggetti a limiti di tolleranza e comunque devono essere interpretati da professionisti, i quali spesso sbagliano.
Vi consiglio di non leggere l'elenco dei criteri e fissarvici, altrimenti saremmo tutti pazienti psichiatrici con disturbi della personalità.
La situazione deve essere valutata dallo specialista in base all'anamnesi, alla clinica e via discorrendo. Sappiate che non è sempre come è scritto sui manuali (ve lo dico per esperienza) ed anche un luminare può andare completamente fuori strada.
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| 03-10-2019 18:08 |
| Nightlights |
Re: Disturbo Narcisistico... parliamone
https://www.istitutobeck.com/disturb...co-personalita
guardate qua, in cos'è che vi riconoscete e in cosa no?
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| 03-10-2019 18:04 |
| Nightlights |
Re: Disturbo Narcisistico... parliamone
Quote:
Originariamente inviata da SenzaCielo
Esattamente..
Ed è paradossale se ci pensi, perche poi chi ha il problema non capisce più se determinate situazioni sono frutto della propria parte "patologica" o se l'altra persona che ha davanti sta effettivamente sbagliando. Metti tutto in dubbio.
È deludente ma soprattutto umiliante..
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quanto è vero questo...comunque io ho un tarlo continuo nella testa, perchè durante la terapia è venuto fuori un probabile "disturbo della personalità", purtroppo poi l'ho interrotta perchè non riuscivo a cavarne fuori niente, ma il dubbio ce l'ho sempre.
Io sto cercando di scavare a fondo in me ultimamente per capirne le cause, se riuscissi a capire che cazzo ho che è disfunzionale avrei fatto centro sul serio.
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| 15-09-2019 18:19 |
| Nightlights |
Re: Disturbo Narcisistico... parliamone
Quote:
Originariamente inviata da Dahmer
È una questione di misura...
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infatti c'è un aspetto che sicuramente ho avuto per molto tempo in comune con la descrizione del disturbo (e che solo negli ultimi anni mi sono accorto che è scorrettae inutilmente rigida), l'estremizzazione (o la polarità come la chiamano nel video) del pensiero, cioè: una cosa o va bene ed è perfetta, o non va bene per niente e va eliminata
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| 15-09-2019 18:08 |
| incompresa88 |
Re: Disturbo Narcisistico... parliamone
Quote:
Originariamente inviata da Nightlights
questo è un altro aspetto che non mi torna, io per esempio (anche da più giovane) sono spesso stato spinto da chi mi conosce a mettere di più in risalto, le mie qualità etc. ma non mi va mai di farlo, perchè mi da un senso di presunzione e mi sento un cazzone nel farlo
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Ma in realtà, forse anche perché dall'esterno emerge più la fobia che altro, non sono mai stata una che ama mettersi in mostra e far vedere le proprie qualità, anzi. Mi nascondevo sempre, detestavo essere notata, se anche ero brava in qualcosa, me lo tenevo per me. E infatti, detestavo quelli che si mettevano sempre in mostra, ad esempio a scuola. Come ho detto, il narcisismo in me non si nota affatto da fuori, sembro proprio l'opposto. C'è solo a livello di pensiero, dall'atteggiamento non si direbbe mai. Infatti, anche a me dicevano di mettere in risalto le mie qualità, ma non l'ho mai fatto, faticando sempre il triplo, perché alla fine se hai talento viene fuori, solo che se non ti sai vendere bene, impieghi il triplo del tempo. I presuntuosi non li sopporto nemmeno io, solo che li invidio, anche se sotto sotto li disprezzo e li giudico in modo molto negativo. Poi, bisogna pure vedere… alcuni sono effettivamente talentuosi e magari se la tirano un po', e ci sta, ma gran parte della gente sa solo vendere fumo, e sa farlo bene.
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| 15-09-2019 18:04 |
| CamillePreakers |
Quote:
Originariamente inviata da Nightlights
questo è un altro aspetto che non mi torna, io per esempio (anche da più giovane) sono spesso stato spinto da chi mi conosce a mettere di più in risalto, le mie qualità etc. ma non mi va mai di farlo, perchè mi da un senso di presunzione e mi sento un cazzone nel farlo
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È una questione di misura...
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| 15-09-2019 17:59 |
| Nightlights |
Re: Disturbo Narcisistico... parliamone
Quote:
Originariamente inviata da incompresa88
Perché non penso sia carino dirlo in giro. Qui sul forum ok, ci sta, visto che si parlava di narcisismo, ma io ad esempio non sopporto chi si vanta delle proprie qualità o di meritare qualcosa (infatti, non lo faccio).
Poi, ripeto, molti secondi me sono decisamente narcisisti, ma non ne sono nemmeno consapevoli. E sono quelli da cui mi tengo più alla larga.
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questo è un altro aspetto che non mi torna, io per esempio (anche da più giovane) sono spesso stato spinto da chi mi conosce a mettere di più in risalto, le mie qualità etc. ma non mi va mai di farlo, perchè mi da un senso di presunzione e mi sento un cazzone nel farlo
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| 15-09-2019 17:42 |
| Clover |
Re: Disturbo Narcisistico... parliamone
Quote:
Originariamente inviata da incompresa88
Perché non penso sia carino dirlo in giro. Qui sul forum ok, ci sta, visto che si parlava di narcisismo, ma io ad esempio non sopporto chi si vanta delle proprie qualità o di meritare qualcosa (infatti, non lo faccio).
Poi, ripeto, molti secondi me sono decisamente narcisisti, ma non ne sono nemmeno consapevoli. E sono quelli da cui mi tengo più alla larga.
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Se intendi un pavoneggiamento credo sia fastidioso ma in questo caso penso sia solo un pensiero senza malizia ne altro .Comunque si sa che gran parte delle cose fuori è meglio non dirle
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| 15-09-2019 17:38 |
| CamillePreakers |
Quote:
Originariamente inviata da incompresa88
Perché non penso sia carino dirlo in giro. Qui sul forum ok, ci sta, visto che si parlava di narcisismo, ma io ad esempio non sopporto chi si vanta delle proprie qualità o di meritare qualcosa (infatti, non lo faccio).
Poi, ripeto, molti secondi me sono decisamente narcisisti, ma non ne sono nemmeno consapevoli. E sono quelli da cui mi tengo più alla larga.
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Chi non lo sa e se ne vanta in giro, dico irl , fa una cosa poco furba... perché oltre a suscitare il fastidio di alcuni serve su un piatto di argento al prossimo la chiave per essere "mosso" lui o lei...
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| 15-09-2019 17:32 |
| incompresa88 |
Re: Disturbo Narcisistico... parliamone
Quote:
Originariamente inviata da Zulema
Perché dovrebbe essere fastidioso o brutto da dire ?
Alla fine se pensi che hai un valore cosa c'è di male?
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Perché non penso sia carino dirlo in giro. Qui sul forum ok, ci sta, visto che si parlava di narcisismo, ma io ad esempio non sopporto chi si vanta delle proprie qualità o di meritare qualcosa (infatti, non lo faccio).
Poi, ripeto, molti secondi me sono decisamente narcisisti, ma non ne sono nemmeno consapevoli. E sono quelli da cui mi tengo più alla larga.
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| 15-09-2019 14:22 |
| CamillePreakers |
Quote:
Originariamente inviata da incompresa88
Sì sceglie di stare insieme in due, alla fine, non è che il cattivone narcisista ti punta una pistola alla tempia. Se uno/a si fa manipolare e non capisce chi ha davanti, dovrebbe andare pure lui/lei in terapia. Va di moda ormai etichettare tutti gli stronzi come narcisi (magari nemmeno lo sono e hanno altre caratteristiche). Poi, appunto, è un disturbo complesso, pieno di sfumature. Non tutti i narcisi manipolano, non sempre sono stronzi come vengono dipinti.
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Da incorniciare. Comunque si ormai è un po'una moda e vengono etichettati facilmente come tali anche persone che non lo sono.
Non la trovo una cosa brutta o fastidiosa da dire, comunque.
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| 15-09-2019 12:37 |
| Clover |
Re: Disturbo Narcisistico... parliamone
Quote:
Originariamente inviata da incompresa88
Io intimamente ritengo di valere e di meritare molte cose (sarà fastidioso da leggere, brutto da dire, ma è quello che penso).
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Perché dovrebbe essere fastidioso o brutto da dire ?
Alla fine se pensi che hai un valore cosa c'è di male?
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