| 30-08-2019 12:34 |
| PickupArtist |
Re: essere abbastanza uomini
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Originariamente inviata da zoe666
tu penso abbia le idee parecchio confuse
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Parlo in generale, non mi riferisco nello specifico al tizio del video. Tutti i discorsi su mascolinità tossica, questione maschile, gender ecc ecc per me sono seghe mentali di gente annoiata.
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| 30-08-2019 12:28 |
| zoe666 |
Re: essere abbastanza uomini
Quote:
Originariamente inviata da PickupArtist
Per fortuna tutte queste stronzate arcobaleno e gender fluid le sento solo su internet. Se qualcuno mi venisse a dire in faccia che devo pisciare seduto per non opprimere le donne gli scoppierei a ridere in faccia così
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tu penso abbia le idee parecchio confuse
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| 30-08-2019 12:24 |
| XL |
Re: essere abbastanza uomini
Quote:
Originariamente inviata da zoe666
surreale come invece di prendersela con la società che impone ruoli da rispettare prestabiliti, la colpa va sempre alla donna e alle sue fortune anche in questo  |
Ma secondo te un uomo dovrebbe andare a rompersi tanto le scatole nel fare una serie di cose, mettersi a competere professionalmente con altri uomini per piazzarsi bene in certe gerarchie, metter su muscoli come il tizio del video, e così via... Solo per sfizio?
Se non ci fosse in gioco poi effettivamente la riproduzione sessuale con l'altro sesso gli uomini farebbero lo stesso perché gli hanno impiantato l'idea che devono andare a rompersi le scatole da soli senza motivo? 
E' una motivazione che regge?
A me sembra di no.
Le donne a parole dicono che non danno importanza a 'ste cose, ma nei fatti poi non lo dimostrano affatto. Quando gli uomini si scannano tra loro per arrivare ad occupare posizioni socio-economiche ambite, fanno le finte tonte, come se questa cosa poi non le attraesse per nulla.
Se vogliamo raccontarci scemenze, continuiamo a raccontarcele.
I modelli maschili e femminili ideali sono correlati alle preferenze dell'altro sesso più diffuse.
Sono le mie preferenze sommate a quelle di altri uomini che possono produrre la tendenza nelle donne a rifarsi il seno e cose del genere.
Questa correlazione a me sembra abbastanza evidente.
E' simmetrica comunque la cosa, quel che vale poi per le donne vale anche per gli uomini.
Queste preferenze per certi modelli ideali dell'altro sesso non so poi se le produce davvero la società, può essere che ce le portiamo dietro dai nostri antenati pelosi a livello genetico, la società circostante magari le fa soltanto emergere perché vengono diffuse molte informazioni.
Una persona che mangia solo riso e non conosce altro, potrebbe non arrivare mai a preferire di più altro, ma nel momento in cui lo si fa conoscere questo altro potrebbe iniziare a preferirlo. In tal senso informazioni e cultura possono farle emergere, ma non è che le modificano o installano di sana pianta.
Perché poi il modello eterosessuale tanto dominante non si è riuscito ad imporre alle preferenze degli omosessuali? Secondo queste teorie gli omosessuali maschi non dovrebbero esistere proprio dato che sono stati educati, in teoria, a preferire un certo modello di donna (e non di uomo) dalla società.
Com'è che poi questi preferiscono tutt'altro (a livello ideale) nonostante l'educazione e le imposizioni sociali?
Discutendo con muttley mi son convinto di queste cose, pare che regga di più la cosa. Non sono sempre impermeabile alle idee di altri che mi sembrano più fondate.
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| 30-08-2019 12:08 |
| Moonwatcher |
Re: essere abbastanza uomini
Quote:
Originariamente inviata da Franz86
Rispettava anche gentaglia come negri, ebrei, italiani o messicani (cit.) ?
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Ecco, non femminucce, ci chiamava proprio "signorine" mi sa, si atteggiava proprio a lui alle volte. 
Ma era solo un atteggiamento, in realtà è stato uno dei più gentili che io ricordi. 
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| 30-08-2019 12:05 |
| PickupArtist |
Re: essere abbastanza uomini
Per fortuna tutte queste stronzate arcobaleno e gender fluid le sento solo su internet. Se qualcuno mi venisse a dire in faccia che devo pisciare seduto per non opprimere le donne gli scoppierei a ridere in faccia così
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| 30-08-2019 12:01 |
| Franz86 |
Re: essere abbastanza uomini
Quote:
Originariamente inviata da Moonwatcher
Il mio insegnante di ginnastica ci chiamava tutti femminucce, per non fare torto a nessuno. Era simpatico.  |
Rispettava anche gentaglia come negri, ebrei, italiani o messicani (cit.) ?
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| 30-08-2019 11:54 |
| Moonwatcher |
Re: essere abbastanza uomini
Quote:
Originariamente inviata da captainmarvel
il problema è che le donne sono parte integrante nella costruzione dell'idea tradizionale di mascolinità con le loro aspettative verso gli uomini. di solito questo tipo di discorsi si limita a dire che la mascolinità tradizionale è colpa dei bulletti che ti prendono in giro alle medie o del tuo insegnante di ginnastica che ti chiama femminuccia se non sei abbastanza aggressivo. il ruolo delle donne viene convenientemente omesso.
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Il mio insegnante di ginnastica ci chiamava tutti femminucce, per non fare torto a nessuno. Era simpatico.
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| 30-08-2019 11:41 |
| CamillePreakers |
Re: essere abbastanza uomini
Quote:
Originariamente inviata da zoe666
surreale come invece di prendersela con la società che impone ruoli da rispettare prestabiliti, la colpa va sempre alla donna e alle sue fortune anche in questo |
Focalizzarsi principalmente sulle donne è sbagliato ma dato che la società è composta da individui e non è un entità astratta che impone dettami stile big brother rivolgere il messaggio a entrambi è sensato.... Poi magari me lo son persa, non sono un granché a livello di concentrazione.
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| 30-08-2019 10:58 |
| zoe666 |
Re: essere abbastanza uomini
Quote:
Originariamente inviata da captainmarvel
il problema è che le donne sono parte integrante nella costruzione dell'idea tradizionale di mascolinità con le loro aspettative verso gli uomini. di solito questo tipo di discorsi si limita a dire che la mascolinità tradizionale è colpa dei bulletti che ti prendono in giro alle medie o del tuo insegnante di ginnastica che ti chiama femminuccia se non sei abbastanza aggressivo. il ruolo delle donne viene convenientemente omesso.
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surreale come invece di prendersela con la società che impone ruoli da rispettare prestabiliti, la colpa va sempre alla donna e alle sue fortune anche in questo
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| 29-08-2019 18:08 |
| Nightlights |
Re: essere abbastanza uomini
Quote:
Originariamente inviata da XL
Ma perché sarebbe maschilista se poi suggeriscono la stessa cosa generalmente entrambi i sessi? |
E il pensiero che è maschilista, vai a dire a uno che è stato preso in giro fin da quando era piccolo che deve reagire ai torti anche se sono in 5 contro 1 e se non lo fa é un codardo, invece di spostare l'attenzione su chi percula che è una persona di merda.
Inviato dal mio SM-J510FN utilizzando Tapatalk
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| 29-08-2019 17:52 |
| Masterplan92 |
Re: essere abbastanza uomini
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Originariamente inviata da Anonimo.
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Non si può
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| 29-08-2019 17:10 |
| hermit94 |
Re: essere abbastanza uomini
Sono un lombruco
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| 29-08-2019 17:07 |
| Masterplan92 |
Re: essere abbastanza uomini
Quote:
Originariamente inviata da PickupArtist
Le femministe passano anni a cercare di far diventare donne gli uomini, a farli pisciare seduti, a farli comportare come femminucce, poi quando ci riescono provano schifo e si gettano tra le braccia del rude che sprizza " mascolinità tossica " da tutti i pori.
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Ahahahah il tamarrone tatuato
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| 29-08-2019 16:43 |
| PickupArtist |
Re: essere abbastanza uomini
Le femministe passano anni a cercare di far diventare donne gli uomini, a farli pisciare seduti, a farli comportare come femminucce, poi quando ci riescono provano schifo e si gettano tra le braccia del rude che sprizza " mascolinità tossica " da tutti i pori.
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| 29-08-2019 16:28 |
| XL |
Re: essere abbastanza uomini
Quote:
Originariamente inviata da Nightlights
Mi vengono in mente tutti quei casi in cui qualcuno viene preso di mira nei contesti sociali (e prima ancora scolastici), quasi sempre quello preso in giro viene incitato a "reagire", a "combattere", se non lo fa poi è una persona debole che non ha abbastanza carattere e viene schifata sia da uomini che da donne. Praticamente si dice di rispondere all'odio con altro odio, e anche questo è un pensiero con connotazione maschilista, ma ti schifano entrambi i sessi  |
Ma perché sarebbe maschilista se poi suggeriscono la stessa cosa generalmente entrambi i sessi?
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| 29-08-2019 15:27 |
| Nightlights |
Re: essere abbastanza uomini
Quote:
Originariamente inviata da captainmarvel
il problema è che le donne sono parte integrante nella costruzione dell'idea tradizionale di mascolinità con le loro aspettative verso gli uomini. di solito questo tipo di discorsi si limita a dire che la mascolinità tradizionale è colpa dei bulletti che ti prendono in giro alle medie o del tuo insegnante di ginnastica che ti chiama femminuccia se non sei abbastanza aggressivo. il ruolo delle donne viene convenientemente omesso.
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Mi vengono in mente tutti quei casi in cui qualcuno viene preso di mira nei contesti sociali (e prima ancora scolastici), quasi sempre quello preso in giro viene incitato a "reagire", a "combattere", se non lo fa poi è una persona debole che non ha abbastanza carattere e viene schifata sia da uomini che da donne. Praticamente si dice di rispondere all'odio con altro odio, e anche questo è un pensiero con connotazione maschilista, ma ti schifano entrambi i sessi
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| 29-08-2019 15:15 |
| captainmarvel |
Re: essere abbastanza uomini
il problema è che le donne sono parte integrante nella costruzione dell'idea tradizionale di mascolinità con le loro aspettative verso gli uomini. di solito questo tipo di discorsi si limita a dire che la mascolinità tradizionale è colpa dei bulletti che ti prendono in giro alle medie o del tuo insegnante di ginnastica che ti chiama femminuccia se non sei abbastanza aggressivo. il ruolo delle donne viene convenientemente omesso.
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| 28-08-2019 22:24 |
| alien boy |
Re: essere abbastanza uomini
comunque ci saranno delle qualità che sono da associare all'uomo piuttosto che alla donna? Se sì e queste mancano in un uomo questo non verrà ritenuto molto valido in quanto tale. Potrà ancora essere visto come una brava persona, ma il problema del come dovrebbe essere uomo non si pone più, allora le cose che gli si consiglierebbero sarebbero quelle da destinare a tutti indistintamente, dovrebbe guardarsi il video "come essere una persona" di sesso imprecisato. Se qualità tipiche maschili non ci sono, allora è tutto uguale, tra uomini e donne, e non serve neanche dire in cosa dovrebbero migliorare gli uni oppure le altre.
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| 28-08-2019 22:12 |
| Nightlights |
Re: essere abbastanza uomini
Qualche affermazione giusta l'ha anche detta (sul fatto di fare le cose "da uomini" altrimenti non si è abbastanza uomini, per gli stessi uomini, e anche per certe donne) ma altre sono completamente fuori dalla realtà, e mi sanno tanto di leccata di culo alle femministe: 1) mi sa che non ha veramente percezione di cosa voglia dire tirare fuori le proprie debolezze in certi circoli sociali, anzi è proprio per questo che poi vieni deriso, perculato, emarginato... 2) praticamente descrive gli uomini come se si dovessero scusare a prescindere, scusare di cosa se non ho fatto del male a nessuno? Del fatto che gente nei 500 anni precedenti ha stabilito come dovessi essere? E io che vivo in questa epoca mi dovrei scusare??? 3) il pensiero maschilista è introiettato anche in molte donne nella pratica, poco da fare. E la dimostrazione pratica c'è anche qui dentro: un utentessa che si sfoga spesso riceve compassione; un utente se lo fa viene considerato debole, frignone, senza coraggio e viene visto come persona negativa, perche "un vero uomo non deve lamentarsi".
4)fa passare come meritevole il concetto di sacrificio per gli altri, che è una delle cose più ipocrite che ci siano. Non devo sacrificarmi per stare con qualcuno, se lo voglio fare io in qualche modo ci può anche stare, ma non deve essere PRETESO come prova, questa visione è aberrante, è lo stesso sistema con cui convincevano i soldati ad andare in guerra per "l'amore della patria".
Edit: specifico che con "sacrificarsi" intendo snaturare se stessi nascondere o limitare parti di se stessi all'altra persona per averne l'approvazione.
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| 28-08-2019 22:00 |
| XL |
Re: essere abbastanza uomini
Ho visto il video e penso che alla fine è l unico problema che non abbiamo qua dentro visto che si chiede aiuto in continuazione con insistenza e si mostra anche la propria insicurezza e vulnerabilità in modi che vengono accusati spesso di vittimismo proprio da persone dell altro sesso.
Forse non ho afferrato cosa ho visto, o forse non ho capito cosa c entri con noi, dato che praticamente siamo agli antipodi rispetto a questo tipo di maschi che hanno paura di apparire deboli.
Io poi non chiederei scusa a nome di tutti i maschi fatti così e colà come il tizio del video... Ma chi sono? Chi mi ha eletto rappresentante?
Chiedi scusa per te e basta.
Se tu hai fatto qualcosa a tua moglie, chiedi scusa a lei, non tirare in ballo anche altri.
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