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Discussione: transgenderismo: diritto umano o malattia? Rispondi alla discussione
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07-07-2019 18:33
Antonius Block
Re: transgenderismo: diritto umano o malattia?

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Originariamente inviata da captainmarvel Visualizza il messaggio
ok, ma cosa ci facciamo con i 72 generi diversi riconosciuti dalle associazioni lgbtq+? cosa mettiamo sulla carta di identità di chi è gender fluid? una settimana maschio e una settimana femmina?
Strawman argument.
Fare una cosa - riconoscere le persone transgender - non implica necessariamente dar seguito a TUTTE le altre proposte che saltano fuori.
Tra l'altro è pure intellettualmente disonesto mettere insieme tutte queste idee in un solo calderone dato che si tratta di migliaia e migliaia di persone che hanno sicuramente tante cose in comune ma che la pensano anche in modo diverso l'una dall'altra su centomila questioni.

Quote:
Originariamente inviata da captainmarvel Visualizza il messaggio
facciamo competere i trans nelle categorie femminili dopo che sono stati esposti al testosterone per un tot di anni sviluppando una densità ossea e una massa muscolare sconosciuta alle donne con il cromosona xx?
Anche qui mostri solo malafede.
La questione relativa allo sport si può tranquillamente affrontare in modo indipendente e infatti c'è già in merito un acceso dibattito in merito, non va mischiata con la discussione più generale in merito ai diritti delle persone transgender.
07-07-2019 16:36
CamillePreakers
Re: transgenderismo: diritto umano o malattia?

Quote:
Originariamente inviata da TãoSozinho Visualizza il messaggio
Se una persona sta molto male ad essere di un sesso diverso rispetto a quello suo di natura penso che la vita sia troppo breve per sprecare decenni dallo strizzacervelli ed essere imbottiti di psicofarmaci quando è possibile un'operazione e una cura ormonale per stare bene.
Idem.
07-07-2019 16:30
TãoSozinho Se una persona sta molto male ad essere di un sesso diverso rispetto a quello suo di natura penso che la vita sia troppo breve per sprecare decenni dallo strizzacervelli ed essere imbottiti di psicofarmaci quando è possibile un'operazione e una cura ormonale per stare bene.
07-07-2019 16:23
CamillePreakers
Re: transgenderismo: diritto umano o malattia?

Quote:
Originariamente inviata da captainmarvel Visualizza il messaggio
ok, ma cosa ci facciamo con i 72 generi diversi riconosciuti dalle associazioni lgbtq+? cosa mettiamo sulla carta di identità di chi è gender fluid? una settimana maschio e una settimana femmina? facciamo competere i trans nelle categorie femminili dopo che sono stati esposti al testosterone per un tot di anni sviluppando una densità ossea e una massa muscolare sconosciuta alle donne con il cromosona xx?
A me non frega niente di quel che non mi tange personalmente o che non vedo come lesivo nei confronti degli altri a gratis. Poi figurati, son la prima che ha problemi di identità, non di quel tipo. Se uno si sente una settimana donna una settimana uomo al max provo curiosità, che ci si senta e venga riconosciuto un pò come lei/lui vuole. I problemi tecnici li lascio ai tecnici. Magari sulla carta d'identità se la cosa venisse riconosciuta a livello generale ci potrebbero scrivere genderfluid.
07-07-2019 16:22
Wrong
Re: transgenderismo: diritto umano o malattia?

Quote:
Originariamente inviata da captainmarvel Visualizza il messaggio
facciamo competere i trans nelle categorie femminili dopo che sono stati esposti al testosterone per un tot di anni sviluppando una densità ossea e una massa muscolare sconosciuta alle donne con il cromosona xx?
In che categoria vuoi metterli allora?
07-07-2019 16:19
captainmarvel
Re: transgenderismo: diritto umano o malattia?

Quote:
Originariamente inviata da Dahmer Visualizza il messaggio
Io non vedo come la cosa sia rilevante.
Se uno passa dall'essere fisicamente femmina all'essere maschio o viceversa a me non leva nulla, nulla cambia nella mia vita.
Dunque che me ne frega?
Per me dovrebbe essere un sacro diritto umano fare quel che si vuole, finchè non si fa del male a qualcun altro.
ok, ma cosa ci facciamo con i 72 generi diversi riconosciuti dalle associazioni lgbtq+? cosa mettiamo sulla carta di identità di chi è gender fluid? una settimana maschio e una settimana femmina? facciamo competere i trans nelle categorie femminili dopo che sono stati esposti al testosterone per un tot di anni sviluppando una densità ossea e una massa muscolare sconosciuta alle donne con il cromosona xx?
07-07-2019 14:27
CamillePreakers
Re: transgenderismo: diritto umano o malattia?

Io non vedo come la cosa sia rilevante.
Se uno passa dall'essere fisicamente femmina all'essere maschio o viceversa a me non leva nulla, nulla cambia nella mia vita.
Dunque che me ne frega?
Per me dovrebbe essere un sacro diritto umano fare quel che si vuole, finchè non si fa del male a qualcun altro.
07-07-2019 14:23
Wrong
Re: transgenderismo: diritto umano o malattia?

La compassione questa sconosciuta... Se una donna è alta 2 mt ed è snella e atletica impediamole di fare salto in alto perché vincerebbe troppo facile.
06-07-2019 18:49
Kitsune
Re: transgenderismo: diritto umano o malattia?

Nuovo caso di un atleta transgender (Cece Telfer) ha sollevato nuove polemiche
Nella categoria maschile quando era ancora Craig Telfer non spiccava particolarmente, diventando donna è diventata campione nazionale.
13-01-2019 20:52
Selenio
Re: transgenderismo: diritto umano o malattia?

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Immagino che questo commento non risulti fastidioso e arrogante, secondo i tuoi parametri.



C'è anche chi consiglia di comprare pistole come fossero noccioline, per dire.



Non ti preoccupare, nessuno te lo ha chiesto e non è questo l'argomento del topic.
ma ti senti un poco batman ammettilo
13-01-2019 18:55
Winston_Smith
Re: transgenderismo: diritto umano o malattia?

Quote:
Originariamente inviata da choppy Visualizza il messaggio
Mi pare un tantino diverso perché quel politico che dici tu da giovane aveva i capelli, poi li ha persi, e infine ha cercato di averli una seconda volta : la sua malattia è la calvizie, non volersi trapiantare i capelli. Il transessuale che da uomo vuole diventare donna, non è nato femmina e per qualche malattia è diventato uomo e quindi vuole tornare femmina come era alla nascita. Anche mettendo il caso di chi nasce uomo, non può diventare donna a causa di una malattia : se a causa di un incidente, o di una malattia perde il pene e i testicoli, non si trasforma in donna, pertanto chi è donna non può essere nato uomo e giustamente vuol tornare ad esserlo.
Non mi pare rilevante il fatto che prima si avessero i capelli.
Se "malattia" = "voler essere ciò che non si è" (come veniva postulato nella discussione a cui ti sei agganciato), allora anche chi è calvo e vuole farsi un trapianto di capelli è malato. Logica elementare.
E comunque sia la persona calva che vuol farsi il trapianto sia la persona transgender non si trovano bene nel proprio corpo, e vogliono cambiarlo in qualche misura. E' solo la convenzione sociale maggiormente sensibile all'argomento "sesso" ad essere orientata verso una discriminazione dei due casi.
13-01-2019 18:52
Winston_Smith
Re: transgenderismo: diritto umano o malattia?

Quote:
Originariamente inviata da Selenio Visualizza il messaggio
zio ken pur condividendo alcune opinioni di winston è difficile non trovarlo fastidioso. Troppo politically correct e arrogante.
Immagino che questo commento non risulti fastidioso e arrogante, secondo i tuoi parametri.

Quote:
Originariamente inviata da Selenio Visualizza il messaggio
comunque per quanto riguarda i trans se non sono contenti di vivere nel proprio corpo se vogliono operarsi per me non è un problema. D'altronde c'è anche chi si allunga le tette o si fa lo sbiancamento anale.
C'è anche chi consiglia di comprare pistole come fossero noccioline, per dire.

Quote:
Originariamente inviata da Selenio Visualizza il messaggio
Certo è che non mi metterei mai con un trans
Non ti preoccupare, nessuno te lo ha chiesto e non è questo l'argomento del topic.
13-01-2019 16:20
Ansiaboy
Re: transgenderismo: diritto umano o malattia?

solo una piccola percentuale di trans cambia i propri genitali
13-01-2019 15:09
An.dream
Re: transgenderismo: diritto umano o malattia?

A parte che le tecniche più usate non prevedono colectomia, direi che i rischi sono relativi. Essere depressi per l'intera vita comporta dei rischi sicuramente maggiori e una qualità di vita sicuramente peggiore.
Poi, comunque, non è mica obbligatorio sottoporsi all'intervento di cambio di sesso, c'è chi si sente bene solo col trattamento ormonale; magari si tolgono o si rifanno le tette, tenendosi la figa o l'uccello.
13-01-2019 14:44
choppy
Re: transgenderismo: diritto umano o malattia?

Io pensavo che usassero altri tessuti e che non fosse un intervento così invasivo. A questo punto forse è meglio farsi un piercing sul pene
13-01-2019 12:51
Inisis Posso essere un gatto se voglio. Ma difatti non lo sono. Io spero solo che questo non diventi un gioco di ruolo.
13-01-2019 12:40
Selenio
Re: transgenderismo: diritto umano o malattia?

zio ken pur condividendo alcune opinioni di winston è difficile non trovarlo fastidioso. Troppo politically correct e arrogante.

comunque per quanto riguarda i trans se non sono contenti di vivere nel proprio corpo se vogliono operarsi per me non è un problema. D'altronde c'è anche chi si allunga le tette o si fa lo sbiancamento anale.

Certo è che non mi metterei mai con un trans
13-01-2019 12:40
choppy
Re: transgenderismo: diritto umano o malattia?

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
E questo cosa c'entra?
Si stava parlando di transgenderismo come possibile malattia, non saltare di palo in frasca.
Eravamo rimasti che voler cambiare sesso è voler essere ciò che non si è => malattia secondo il DSM all'amatriciana della destra italiana. Ma anche il voler essere capelluti pur non essendolo dovrebbe rientrare nella stessa definizione (per la cronaca, ci va anche il trapianto di capelli sulla foto della carta d'identità): quindi per la destra italica, se si vuol mantenere la coerenza, anche volersi trapiantare i capelli deve essere considerato da malati (e quindi in tanti di loro devono ammettere di aver votato un malato di mente).
Mi pare un tantino diverso perché quel politico che dici tu da giovane aveva i capelli, poi li ha persi, e infine ha cercato di averli una seconda volta : la sua malattia è la calvizie, non volersi trapiantare i capelli. Il transessuale che da uomo vuole diventare donna, non è nato femmina e per qualche malattia è diventato uomo e quindi vuole tornare femmina come era alla nascita. Anche mettendo il caso di chi nasce uomo, non può diventare donna a causa di una malattia : se a causa di un incidente, o di una malattia perde il pene e i testicoli, non si trasforma in donna, pertanto chi è donna non può essere nato uomo e giustamente vuol tornare ad esserlo.
13-01-2019 12:22
cancellato2824
Re: transgenderismo: diritto umano o malattia?

un libro che spiega il gender ai bambini, "il poter trovarsi nel corpo sbagliato"

e un interessante commento critico ad esso di un endocrinologo
https://www.thepublicdiscourse.com/2018/04/21220/ (si critica il presentare una visione parziale e distorta della questione come spesso avviene, il che giova solo a chi ci lucra)
05-01-2019 04:59
choppy
Re: transgenderismo: diritto umano o malattia?

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Io credo che obbligare a gareggiare con gli uomini chi si sente ed è diventato donna sia una violenza.
Dipende anche da quando è stato fatto il cambio di sesso, se è stato fatto prima di diventare atleta o a metà carriera.
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